1：ノイズ2(愛知県) []：2009/10/16(金) 19:07:47.17 ID:hrVITG3E●?PLT(12081) ポイント特典
CERNの大型ハドロン衝突型加速器（LHC）の稼働を妨げている故障や様々な問題は、ヒッグス粒子の発生に対して宇宙の力が働いていることが原因ではないかという説が提唱されているそうだ。
この説はコペンハーゲンのニールス・ボーア研究所のHolger BechNielsen博士と、京都大学基礎物理研究所の二宮正夫博士が唱えているとのこと（arXiv.orgに掲載されている論文要旨）。
この研究によると、LHCで発生させようとしているヒッグス粒子は、その発生が時間を遡って阻止される程に自然界にとって受け入れ難いものであり、LHCでのヒッグス粒子発生は逆向きの因果関係によって未来から阻止されているという仮説を立てているそうだ。
両博士はこの説を2008年春頃に提唱し始めたとのことだが、その年の秋にLHCが故障した出来事は「自分たちの説の正当性を信じられるおかしな出来事であった」と振り返る。また、ヒッグス粒子を発生させる米国の超伝導大型加速器計画が1993年に中止されたのも必然であったと考えているとのこと。
これは例えて言えば、時間を遡って自分の祖父を殺すような状況であり、Nielsen博士は「我々の予測ではヒッグス粒子を発生させる装置は全て運が悪いということになる」そうだ。
http://slashdot.jp/science/09/10/16/0229216.shtml
4：ノイズw(宮城県) []：2009/10/16(金) 19:10:09.29 ID:aTUg73wa
まあ、そりゃそうだな。
時空を越えた工作員が邪魔しにきてるし。
6： モズク [sage]：2009/10/16(金) 19:11:04.10 ID:bKUaaH5T
ゴールドエクスペリエンスレクイエム現象だな
536：ノイズc(栃木県) [sage]：2009/10/16(金) 23:11:23.64 ID:cKhnrS0a
>>6
簡単に言うとそれだよな
8：ノイズx(アラバマ州) []：2009/10/16(金) 19:11:16.95 ID:gK3nBbmC
てことは、タイムマシンは作れませんということか。
9： モズク [sage]：2009/10/16(金) 19:11:28.37 ID:3wHuk3iv
とんでも理論だがワラタｗ
CERNの大型ハドロン衝突型加速器（LHC）の稼働を妨げている故障や様々な問題は、ヒッグス粒子の発生に対して宇宙の力が働いていることが原因ではないかという説が提唱されているそうだ。この説はコペンハーゲンのニールス・ボーア研究所のHolger BechNielsen博士と、京都大学基礎物理研究所の二宮正夫博士が唱えているとのこと（arXiv.orgに掲載されている論文要旨）。
この研究によると、LHCで発生させようとしているヒッグス粒子は、その発生が時間を遡って阻止される程に自然界にとって受け入れ難いものであり、LHCでのヒッグス粒子発生は逆向きの因果関係によって未来から阻止されているという仮説を立てているそうだ。
両博士はこの説を2008年春頃に提唱し始めたとのことだが、その年の秋にLHCが故障した出来事は「自分たちの説の正当性を信じられるおかしな出来事であった」と振り返る。また、ヒッグス粒子を発生させる米国の超伝導大型加速器計画が1993年に中止されたのも必然であったと考えているとのこと。
これは例えて言えば、時間を遡って自分の祖父を殺すような状況であり、Nielsen博士は「我々の予測ではヒッグス粒子を発生させる装置は全て運が悪いということになる」そうだ。
http://slashdot.jp/science/09/10/16/0229216.shtml
4：ノイズw(宮城県) []：2009/10/16(金) 19:10:09.29 ID:aTUg73wa
まあ、そりゃそうだな。
時空を越えた工作員が邪魔しにきてるし。
6： モズク [sage]：2009/10/16(金) 19:11:04.10 ID:bKUaaH5T
ゴールドエクスペリエンスレクイエム現象だな
536：ノイズc(栃木県) [sage]：2009/10/16(金) 23:11:23.64 ID:cKhnrS0a
>>6
簡単に言うとそれだよな
8：ノイズx(アラバマ州) []：2009/10/16(金) 19:11:16.95 ID:gK3nBbmC
てことは、タイムマシンは作れませんということか。
9： モズク [sage]：2009/10/16(金) 19:11:28.37 ID:3wHuk3iv
とんでも理論だがワラタｗ
10：ノイズw(関西地方) []：2009/10/16(金) 19:12:00.07 ID:fhj4ysBf
> LHCでのヒッグス粒子発生は逆向きの因果関係によって未来から阻止されているという
ターミネーターの破壊工作かよｗ
12：ノイズ2(アラバマ州) []：2009/10/16(金) 19:12:50.45 ID:apMYwfOg
／ N､Nヾヽ ,;彡巛 ﾞi ＿＼ー-ﾞ
│ 好 ／"´/ ミﾐミ=丶､ ,..,彡"ﾂ ヾヽ l ＼ （ 人
│ き ∠-'' ｰ-=二r冫＝ヾ,,,,r＝'"ヾ`ﾄ､_j _,, =ﾞ ） .類
│ だ 7＿＿ .iﾍi ;-ﾞﾟ'- ｲﾞﾞiヽ-ﾞﾟ'-' i !rヽ ￣/ （ .滅
│ か -=＝'´ .i(iﾞ＝=＝' i , ﾞ＝=＝'' .')ﾞ/ ／ ） .亡
│ .ら ／ l､i ） r''"´￣ヽ ） .!,.' ／ィ （ と
│ あ ＼_ i （ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;i（ ,ｨ '"／ ） .か
│ あ ＼ｰ-ﾞヽ ﾄ､） lr'⌒'⌒ﾉj ）ｨ' i.._ ／,.-‐"7 ！ ぁ
！ ぁ ヾﾞ｀ r| ;;,ﾞヾ.====''.／,;' i ﾍ ／-'/
＼ ／,j ;;,. `ー''" ,;' ,!' ヽ_ /,ｲ /^l ,
ﾞ､ﾞ｀ヾ_＼-y'" ､i ;;,. :. .,;' ／ ヾｰ,-､' i / | / |/
､へ ﾞ､,-'"／_＿ ﾞ、 ;;:. .,;'.／_,.. ､ ＼ i/ー-|./ '
,ｲ.,ィ ∧i＼ ﾞ､ヾﾍ '"￣ /' ﾞ､- ,,_ ／ ゝ ,;｀ー─-､ヽ ' ' ﾞ｀ー
／/'´ ﾚ ﾞﾍ ＼ﾞ 'ー-､ﾞ、 ｀ 7 ／´
16： モズク []：2009/10/16(金) 19:18:04.46 ID:5r/hJwLx
ちゃんとした博士が二人も提唱してるってことは
それなりに根拠っぽいものがあるんだろなぁ
18：ノイズs(アラバマ州) []：2009/10/16(金) 19:19:17.34 ID:x5JZYjwD
>この説はコペンハーゲンのニールス・ボーア研究所のHolger BechNielsen博士と、
>京都大学基礎物理研究所の二宮正夫博士が唱えているとのこと（arXiv.orgに掲載されている論文要旨）。
こういう箔付けがなきゃ電波もいいとこだな
あってもだけど
60：ノイズh(dion軍) []：2009/10/16(金) 19:38:26.73 ID:sE99IR7V
>>18
馬鹿でも分かるように教えてやる。
たとえば、ヒッグス粒子の存在自体にエントロピーを減少させる性質があるとする（その作用の時間方向に区別は無い）
逆に言うと、エントロピーが増大方向のままであればヒッグス粒子は絶対に存在できない。
そうするとヒッグス粒子が出来た未来が存在した場合、「現在」増え続けているエントロピーの向きとせめぎあう事になる。
生成された（される予定）のヒッグス粒子の量が膨大で現在のエントロピー方向を逆転させるような事があれば、この世界はもう無くなっている。
ヒッグス粒子生成が失敗しているという事は、作られる予定だったヒッグス粒子の影響の方が現在のエントロピー増大量より小さかったという事。
つまり、ヒッグス粒子生成が成功した無数の平行世界は既に全て滅んでいて、
この世界はヒッグス粒子生成に失敗し続けて、たまたま生存し続けられている幸運な世界だというだけ。
76： モズク [sage]：2009/10/16(金) 19:43:49.79 ID:Z3K3R86B
>>60
エントロピーって何？
106：ノイズo(愛知県) []：2009/10/16(金) 19:51:32.95 ID:P6jli0GP
>>76
ググッたら、「エントロピーとは、不確定性、乱雑さ、無秩序の度合いである」
なんだそうだ。数値が高いほどしっちゃかめっちゃかってことか。
124：ノイズh(dion軍) []：2009/10/16(金) 19:56:10.89 ID:sE99IR7V
>>106
おいおい 理由じゃなくて原因だろ
122：ノイズn(茨城県) []：2009/10/16(金) 19:55:49.91 ID:JpSVC2fH
>>76
お湯に水を入れると自然にぬるま湯になるだろ？
逆に自然にぬるま湯がお湯と水に分かれることは無い。
これがエントロピーの増大。
123：ノイズh(京都府) [sage]：2009/10/16(金) 19:56:06.52 ID:P4EEOIV/
>>76
乱雑さや無秩序さ。エントロピーが低いというのはエネルギーが高いということ。＝乱雑でなく纏まってる。
掃除した部屋＝低エントロピーも、次第に汚くなる＝高エントロピーになってくる。
コップに水がある＝低エントロピーで、コップの水がこぼれた＝高エントロピーというような考え。
83：ノイズf(新潟県) []：2009/10/16(金) 19:46:15.54 ID:OwYIRiqp
>>60
スゲーな。コレで映画作れるレベル。
86：ノイズh(dion軍) []：2009/10/16(金) 19:46:27.11 ID:sE99IR7V
>>60を総括すると、つまり「未来から阻止されている」のではなく、
「ヒッグス粒子生成に成功した他の世界は全て滅んでいる」というだけ。
416：ノイズw(京都府) [sage]：2009/10/16(金) 21:47:35.02 ID:/HfnPJee
>>60
いつも思うが物理学者の頭の柔軟性ってスゴイよな
何と何が事実かを明確にした上で数学的に問題点を探るから
いつも常識外れの発想がでてくる
アインシュタインの光速度不変の発想とかがいい例
これもそれに近いレベルで度肝を抜く発想だな
ちょっとSF作家では思いつかない
468：ノイズa(アラバマ州) [sage]：2009/10/16(金) 22:08:02.59 ID:yihRB1bx
>>416
いや、むしろハードSFっぽい
もろグレッグイーガンとか思い出す
ハリウッドSF映画なんかの安シナリオにはまず出てこないって意味なら
同意せんでもないが
477：ノイズa(アラバマ州) [sage]：2009/10/16(金) 22:16:24.77 ID:yihRB1bx
>>60
エヴェレット解釈（多世界解釈）的に説明すると、
エントロピーが減少するヒッグス粒子の存在するような世界はありえないから、取りうる可能性世界の
選択肢の中に、そういう世界は最初から含まれない
→ヒッグス粒子生成に失敗した世界だけが選択肢として候補に上がる
→何らかの理由で生成は毎回失敗する
ってことか？
いちおう筋は通ってる気もするが、マジでものすごくSFっぽい話だなｗ
480：ノイズh(アラバマ州) []：2009/10/16(金) 22:17:19.97 ID:dJZcgzcj
>>60
じゃあ、この実験をすることによって何万、何億それ以上の世界が破滅してるかもしれないってことか？
ああ、なんて罪深いことをしてるんだこいつらは！！！
494：ノイズa(アラバマ州) [sage]：2009/10/16(金) 22:29:31.83 ID:yihRB1bx
>>480
最初からそういう世界は選択肢に含まれてないってことだから
滅亡も糞もないだろうけどな
19：ノイズx(埼玉県) [sage]：2009/10/16(金) 19:19:53.15 ID:iKZ/FtLV
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
ミﾐ:::;,! u ｀ﾞ"~´ ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/ ￣ﾞ`ｰ-.､ u ;,,; j ヾk'! ' l / 'ﾚ ^ヽﾍ＼ ,rﾞゞﾞ-"､ノ/ l! !ヽ ､､ |
ミ/ J ﾞ`ｰ､ " ;, ;;; ,;; ﾞ u ヾi ,,./ , ,､ヾヾ | '-- ､..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.､ ;, " ;; _,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ | ､ .r． ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
j ／ ,.- ､ ヾヽ、 ;; ;; _,-＜ /／_,,＼' "' !| :l ﾞi !_,,ヽ.l `ー─-- ｴｨ' (． 7 /
: ' ・丿 ￣≠Ξｲ´,-､ ヽ /ｲ´ r． `ー-'ﾒ ,.-´､ i u ヾ｀`ー' ｲ
＼_ _,,......:: ´ﾞi､ `¨ / i ヽ.__,,... ' u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl ／｀`-､..- ノ :u l
22：ノイズn(dion軍) [sage]：2009/10/16(金) 19:23:18.06 ID:k4dK4dLk
オカルトだな。ヒッグズ粒子の呪い。
24：ノイズn(dion軍) [sage]：2009/10/16(金) 19:24:45.18 ID:k4dK4dLk
もし未来から過去が干渉出来るのならタイムマシンや超時通信も原理的には可能だ
25：ノイズc(長屋) [sage]：2009/10/16(金) 19:25:20.04 ID:dQ0By39a
ヒッグス粒子なら俺の横で寝てるよ。
26：ノイズa(アラバマ州) [sage]：2009/10/16(金) 19:26:01.37 ID:zZXWaxcp
時空戦争の発端だからな。
おっとこれ以上はいえｎ
34：ノイズa(広島県) []：2009/10/16(金) 19:29:56.35 ID:2yr9qJd+
ブラックホールが発生したら地球なんて一瞬なんだろ？
35：ノイズo(東京都) []：2009/10/16(金) 19:30:51.99 ID:cjx85nxw
なんだこれ
すげートンデモ科学臭いぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
38：ノイズn(東京都) [sage]：2009/10/16(金) 19:32:13.23 ID:p5KqGmfx
ムーでやれ
39：ノイズo(catv?) [sage]：2009/10/16(金) 19:32:18.09 ID:4bS6FbNy
まだ人類には扱えないってことだろ
40：ノイズx(catv?) [sage]：2009/10/16(金) 19:33:21.03 ID:nHLSF6KT
なんかわからんがすげー
41：ノイズa(茨城県) []：2009/10/16(金) 19:33:30.26 ID:aQgiYelm
まだ成功してないのに発生装置とか名付けるなよ
47：ノイズx(関西・北陸) []：2009/10/16(金) 19:35:08.45 ID:dYCTs1y/
やっぱり危ないだろ
ブラックホールとか
人間が作り出して良いものなのか？あれを
50：ノイズh(京都府) [sage]：2009/10/16(金) 19:35:39.51 ID:P4EEOIV/
4次元以上のどれかからのエネルギーが干渉してきてる？それが時間軸で現れてる、と。
52：ノイズn(長屋) []：2009/10/16(金) 19:36:05.68 ID:nymYgLv9
マトリックスのデバッグ作業大変すなぁ
75：ノイズx(catv?) [sage]：2009/10/16(金) 19:43:18.74 ID:oYiwGSn9
>>52
J.D.バロウという理論天文学の先生が書いた本に似たような議論が出てたよ。
まず、高度に知的な何物かが宇宙をシミュレートできるのなら実存する宇宙より
シミュレートされた宇宙の方が数が多いから、我々がいる宇宙はシミュレートされた
ものである可能性が結構高いってことになる。
じゃ、シミュレートされている宇宙かどうか調べる方法はあるのか、ってことで
シミュレートされた宇宙は時間とともに何かが破綻する可能性があるので
細かくパラメータを調節している、つまりデバッグされている可能性が高いので
そうした兆候を探せばいい、という。
126：ノイズf(新潟県) []：2009/10/16(金) 19:57:14.44 ID:OwYIRiqp
>>75
なんか初期キリスト教のグノーシスにも同じ考えがあるぞ。
今のキリスト教のいわゆるゴッドは本当のゴッドではなくて、
実は同じような不完全なゴッドが作った世界が他にもいっぱいあるというお話。
ちなみに、下位の神様は自分が一番上の神様だと思っていて、
自分より上位の神様は認識できないようになってるらしい。
207：ノイズe(ネブラスカ州) []：2009/10/16(金) 20:26:33.54 ID:jde9JSB5
>>75
ホーキンス博士だったかが、どれだけ計算しても世の中は虚数であるという結果がでたんだっけか
量子論の不確定さが世の中がシミュレータだって学者もいるみたいだしなぁ
まぁ世の中がシミュレータって分かっても、だから何って感じだが
54：ノイズh(京都府) [sage]：2009/10/16(金) 19:36:53.92 ID:P4EEOIV/
まるで哲学論文に目を通してるかのような理解力を必要とする話だ事。
59：ノイズs(福岡県) [sage]：2009/10/16(金) 19:37:54.48 ID:eLzBlHzH
さすがにこれはちょっと
61：ノイズh(アラバマ州) []：2009/10/16(金) 19:38:52.58 ID:jZAHm+ZB
新スタートレックの最終回みたいなものだ
反時間が作用してる
原因が結果を生むんじゃなくて
結果の方が原因に作用しているんだ
63：ノイズf(神奈川県) []：2009/10/16(金) 19:39:10.09 ID:P4BvYiQt
科学がオカルトに追いつくのはまだまだ先になりそうだな
64：ノイズ2(東京都) [sage]：2009/10/16(金) 19:39:59.63 ID:P9tQH6MN
え、これって科学なの？？
66：ノイズa(関東) []：2009/10/16(金) 19:40:38.89 ID:RY/5Bax4
訳「俺のバグじゃない」
67：ノイズo(愛知県) [sage]：2009/10/16(金) 19:41:03.78 ID:JPZiXctw
つまりは設計や人的なミスを他の所為にしちゃおうと
69：ノイズs(福岡県) [sage]：2009/10/16(金) 19:41:36.67 ID:eLzBlHzH
所 長 理学博士 二宮 正夫（にのみや まさお）
専門は素粒子論、特に格子ゲージ理論と量子重力理論・統一理論（超弦理論）。
ニールスボーア研究所のサー・ホルガー・ニールセン教授との長年の共同研究によってニールスボーア研究所からは所友として認められている唯一の日本人物理学者。
光量子についての研究で世界的に知られている業績に、この宇宙が生まれた直後の混沌状態から最初に発生したゲージ場が可換ゲージ場、つまり電磁場であったことを理論的に証明したニールセン教授との共著論文がある。
この論文は、旧約聖書の創世記にある「神は混沌からまず光を生み出された」という記述を裏付けるものとしても注目された。
また、格子ゲージ理論においてはカイラル・フェルミ場が通常の物理的仮定の下では存在できないとする『ニールセン・二宮の定理』を証明したことで、素粒子物理学だけでなく物性物理学にも大きなインパクトをもたらした。
現在は量子重力理論を統計力学的場の量子論の枠組から展開し、ブラックホールなどの特異点近傍における時間空間の構造の理論的解明に注力している。
更に素粒子の統一理論たる超弦理論を実際の物理現象に応用し発展させることを目指して、最近のWMAP衛星など宇宙観測の一大革命に呼応して、超弦理論の原理に基づくプレビッグバン宇宙論の新理論であるサイクリックユニバースモデルを展唱している。
これら基礎物理学の理論的研究が光量子の真の本性についての解明に資すると期待している。
【主な著書】 「重力が生まれる瞬間」（岩波書店・岩波科学ライブラリ）
「宇宙の誕生」（岩波書店・岩波ジュニア選書） 等
72：ノイズa(埼玉県) [sage]：2009/10/16(金) 19:41:52.26 ID:X0oQj5Rz
表向きはこんな事言ってるが
すでにタイムマシンは彼ら機関の手によって完成に近づいてる
73：ノイズn(茨城県) []：2009/10/16(金) 19:42:38.51 ID:JpSVC2fH
要するに未来から来た何者かから妨害工作を受けているということ？
74：ノイズo(愛知県) []：2009/10/16(金) 19:43:14.98 ID:P6jli0GP
なんじゃそりゃｗ
科学でもなんでもない、ただのSFじゃないか
80：ノイズh(dion軍) []：2009/10/16(金) 19:44:31.06 ID:sE99IR7V
>>74
お前が頭の中でSFだと思っている事の恐らく7割くらいは先端量子物理学で解明されてる。
自分の無知を誇るな。しかも人前で。
78：ノイズx(宮城県) []：2009/10/16(金) 19:44:07.23 ID:YKbtjyVG
一定の知的レベルに達するとブラックホール実験で星ごと消滅してしまうから
地球以外の知的生命体が居る星が見つからないのか
79：ノイズh(神奈川県) []：2009/10/16(金) 19:44:18.72 ID:IJsX1WPU
物理の最先端では屁理屈のようなものが平気で自然科学として扱われている
84：ノイズs(コネチカット州) []：2009/10/16(金) 19:46:21.19 ID:Zpvxwsy9
京大かよwワロタ
88：ノイズc(京都府) []：2009/10/16(金) 19:47:13.71 ID:RVeonlRq
この仮説がガチだったら
フィクションが現実を飲み込んでるみたいで
俺は非常に嬉しい
89：ノイズx(catv?) [sage]：2009/10/16(金) 19:47:24.98 ID:oYiwGSn9
お二人とも結構有名な先生だよ。
92：ノイズa(北海道) []：2009/10/16(金) 19:47:57.73 ID:ygv8nEwX
こんな馬鹿達のお遊びで人類存亡の危機になったら
笑えるな。
94：ノイズh(神奈川県) []：2009/10/16(金) 19:48:42.04 ID:IJsX1WPU
サイクリック宇宙論（笑）の教授か
95：ノイズn(東京都) []：2009/10/16(金) 19:48:48.10 ID:mWzyimIQ
> 未来から阻止されている
かっこよすぎﾜﾛﾀ
97：ノイズw(長崎県) []：2009/10/16(金) 19:49:18.85 ID:umpeOgUw
宇宙の法則が乱れるということだな
98：ノイズf(dion軍) []：2009/10/16(金) 19:50:01.65 ID:+YjWdzTS
退屈な世界を変革するブレイクスルーに期待したい
99：ノイズs(コネチカット州) []：2009/10/16(金) 19:50:30.93 ID:Zpvxwsy9
最新の物理学はオカルトと紙一重。
そもそも一般常識があてはまる世界じゃないからなあ
笑い飛ばすことは出来んわw
103：ノイズ2(関東・甲信越) [sage]：2009/10/16(金) 19:51:15.99 ID:/qPN8Dyp
俺の運の悪さもヒッグス粒子のせいなのか
107：ノイズf(アラバマ州) []：2009/10/16(金) 19:51:43.18 ID:vuoeCMUc
未来から阻止されているｗ
108：ノイズf(アラバマ州) []：2009/10/16(金) 19:52:18.64 ID:gkLx/3PO
二宮のじじいか
110：ノイズf(catv?) []：2009/10/16(金) 19:52:40.45 ID:BM09ARiu
人類は絶滅してしまうではないか！
116：ノイズf(愛知県) [sage]：2009/10/16(金) 19:55:04.13 ID:jg8jOF56
いい訳はいいからさっさと稼動させろよ
117： モズク [sage]：2009/10/16(金) 19:55:09.52 ID:7seM6nPK
サイコロを何百回ふっても、たまたま１が出ないような状況ってことか。
119：ノイズc(大阪府) []：2009/10/16(金) 19:55:35.85 ID:qIUPiGID
もう何でもありすぎるだろ宇宙ｗ
120：ノイズs(神奈川県) [sage]：2009/10/16(金) 19:55:39.35 ID:Ee3heIPt
ヒッグス粒子が発生したらこの世が終わるって
ブラックホールより危険じゃないか
154：ノイズo(関東・甲信越) [sage]：2009/10/16(金) 20:07:00.35 ID:hQHuO66V
>>120
定量的議論抜きでカタストロフィ論じる奴ってどの時代にも居るのな。
核分裂が起きたら周囲の物質も連鎖的に反応して地球が絶滅するとか
反物質を生成したら太陽系がぶっ飛ぶとか。
ガソリンがいかに燃えやすくても
ガソリン一滴だけでは大火事にはならない
167：ノイズh(dion軍) []：2009/10/16(金) 20:09:28.68 ID:sE99IR7V
>>154
ガソリン一滴だけでは大火事にはならないが、
ガソリン一滴で大火事になるようになれば大火事になる。
そういうもっと上のレベルの話だから。そもそものルールを書き換えるような問題。
128：ノイズn(神奈川県) []：2009/10/16(金) 19:57:56.14 ID:JbE3sOel
未来は核兵器を止めようとしないんだなぁ
137：ノイズn(長屋) []：2009/10/16(金) 20:01:54.92 ID:nymYgLv9
>>128
核反応はせいぜい惑星レベルの影響しか及ぼさない
そもそもかしこで起きてる事象だろう
だが、この実験は成功しちゃマズいんだろうな
132：ノイズx(ネブラスカ州) [sage]：2009/10/16(金) 19:59:33.26 ID:Lg6oEsRP
この説って確率論的にそうとしか考えられないってぐらいにまで
ヒッグス粒子生成に失敗し続けないと裏付けられないのでは？
139：ノイズh(dion軍) []：2009/10/16(金) 20:02:19.27 ID:sE99IR7V
>>132
確率論的に、現代科学で多国家規模のプロジェクトが何度も連続で失敗するのは有り得ない。
衛星を軌道投入する技術なんか、射出した針を数百キロ先の針穴に入れるようなレベルだから。
君が思っている以上に現代科学の精度は高いのよ。
134：ノイズa(コネチカット州) [sage]：2009/10/16(金) 20:00:49.96 ID:4+XqtIYU
時間を遡ってる現象が観測できるんだったら
タイムマシンつくれるの？
178：ノイズw(catv?) [sage]：2009/10/16(金) 20:12:22.17 ID:Eke/IQ31
>>134
普通に素粒子の世界は時間の向きは関係無い
同じモノが同じ時刻に何個も存在したり日常茶飯事
145：ノイズf(新潟県) []：2009/10/16(金) 20:04:03.79 ID:OwYIRiqp
しかし、ヒッグス粒子の生成が宇宙の法則外の出来事だとして、
なんでそんな規定外の出来事が人間に認識できるようになってるんだろう。
普通、法則そのままに生きていれば、自分がその法則下にあることは絶対に認識できないわけだが、
（ニュートンという天才が出るまでは重力の存在に誰も気付かなかったように。）
法則外の出来事が認識できれば、自ずとその法則が認識されるわけであって、
これはもう神様の存在を認識できるように、法則そのものつまり神が人間に啓示しているようにしか思えん。
152：ノイズh(dion軍) []：2009/10/16(金) 20:06:20.02 ID:sE99IR7V
>>145
絶対にという言葉を軽々しく使うなよ。
ヒッグス粒子は認識というか、数式を通して存在が予想されているだけ。
予想だけなら出来ても何らおかしくない。
思い込みの激しい奴だな。
168：ノイズf(新潟県) []：2009/10/16(金) 20:10:04.47 ID:OwYIRiqp
>>152
普通、 って枕言葉をつけてるだろう。一般人はって話し。
そのあとに括弧書きで天才は例外って書いてるし。あつくなるなよｗ
153：ノイズ2(栃木県) []：2009/10/16(金) 20:06:55.99 ID:LKqh0y6Q
因果律とか平行世界とかいうのは確かに存在してるの？
それとも仮説かSF小説の話でしかないのか？
どこかの平行宇宙で俺のリアルが充実してる世界があるって事、ありえます？
162：ノイズh(神奈川県) []：2009/10/16(金) 20:08:31.36 ID:IJsX1WPU
>>153
仮説
検証もできないが否定もできないってだけ
根拠は量子論の確立解釈だとかなんとか
173：ノイズs(千葉県) [sage]：2009/10/16(金) 20:11:14.39 ID:8+fTGO51
宇宙の謎の力があるなら逆に利用しようぜ
179：ノイズe(岩手県) []：2009/10/16(金) 20:12:27.35 ID:6pEzj66Z
成功して世界が滅んだら成果も確認できないのになんのために研究してんの？
191：ノイズh(dion軍) []：2009/10/16(金) 20:17:50.34 ID:sE99IR7V
>>179
未来から阻止、っていう意見はあくまで仮説だから
何千億と掛かってるプロジェクトはそう簡単に仮説1つでストップ掛けられないよ
181：ノイズn(東京都) [sage]：2009/10/16(金) 20:13:25.61 ID:Ilzr/hSa
中二病っぽいけどガチ物理なんだよな
なんっつうか天才の頭はわからん
187：ノイズo(神奈川県) []：2009/10/16(金) 20:16:26.34 ID:qhjoP4hG
天才は医学部じゃなくて物理学部いくんだな
188：ノイズf(新潟県) []：2009/10/16(金) 20:17:18.53 ID:OwYIRiqp
>>187
医学部じゃあ歴史に名は残らないからな。
197：ノイズh(東京都) [sage]：2009/10/16(金) 20:20:34.15 ID:9ka1TcM6
うちゅうの ほうそくが みだれる！
200：ノイズf(新潟県) []：2009/10/16(金) 20:22:56.27 ID:OwYIRiqp
ブラックホール発生の計画自体を無かったことにしないことに、宇宙の愛を感じる。
209：ノイズx(関西) []：2009/10/16(金) 20:27:01.58 ID:1IeFibTS
大の大人が真剣な顔でこんな話してるのか…
たまらなく大好きだ！
211：ノイズh(dion軍) []：2009/10/16(金) 20:28:31.53 ID:sE99IR7V
この世界をシミュレータだとか言っている奴
都合よくパラメータが揃っているからシミュレーションされている、のではなく、
都合の悪いパラメータを持っていた宇宙が次々に消滅しただけ
219：ノイズf(新潟県) []：2009/10/16(金) 20:31:03.33 ID:OwYIRiqp
>>211
突き詰めると、まったくこの宇宙と同じ並行宇宙があることになるけどどうなの？
逆に、おれが一日前にカツサンドを食べる代わりにハムサンドを食べた以外は、
まったく同じ宇宙があることになるけどどうなの？
224：ノイズe(ネブラスカ州) [sage]：2009/10/16(金) 20:33:24.17 ID:jde9JSB5
>>219
あるんじゃねーの
多宇宙解釈はまだ完全に否定されてないし
232：ノイズo(中国地方) []：2009/10/16(金) 20:35:27.68 ID:lTWvlwlE
そうだよなぁ４次元より上の世界があるのなら
間違いなく平行世界ってのがあるんだよな
なんか不思議
239：ノイズ2(中部地方) [sage]：2009/10/16(金) 20:38:06.89 ID:AnhvA8j7
>>232
もしかして、4次元世界の人間から、「三次元萌え」とか「嫁が出てこない」とか思われてんのかな？？
243：ノイズh(コネチカット州) [sage]：2009/10/16(金) 20:38:37.87 ID:Lg6oEsRP
>>232
そうとは限らない。
高次元はサイズがちっちゃいから四次元宇宙を何個も入れられないって考えもあるらしい。
247：ノイズf(コネチカット州) [sage]：2009/10/16(金) 20:41:44.77 ID:UxFyVZCx
仮にそのなんたら粒子が生成されたら宇宙が消滅するとするなら
部屋の明かりやテレビを消すみたいにこの宇宙は一瞬にして消えるのだろうか
はたまたLHCから消滅が全方囲に伝播してくのだろうか
249：ノイズn(コネチカット州) []：2009/10/16(金) 20:42:13.99 ID:bCZwDNS9
因果関係とはまたエセ科学宗教に引用されそうだな
250：ノイズh(神奈川県) [sage]：2009/10/16(金) 20:42:21.02 ID:Ynr7F7ho
宇宙は物理法則にのっとって動いているわけだから、
宇宙が生まれた瞬間から、第一の生物が誕生する直前までは、
完全に予想可能だったわけだよな。
でも、生物が生まれた瞬間に、予想不可能になった？
なんか不思議だなぁ。
実は生物も予測の範囲内なんじゃないのか。
自分で考えてると思っていても、実はすべて予想されていた通りに考えているだけなんじゃないのか。
268：ノイズa(東海・関東) []：2009/10/16(金) 20:51:00.39 ID:5V9Dy892
>>250
最初から完全な予測なんて無理
271：ノイズh(神奈川県) [sage]：2009/10/16(金) 20:52:40.88 ID:Ynr7F7ho
>>268
予想という言葉を使ったのが悪かった。
"第一の生物が生まれる直前までは、そうなることが決まっていた"
339：ノイズo(東京都) [sage]：2009/10/16(金) 21:21:47.48 ID:N0w8xr1H
>>271
胸が熱くなるな
251： モズク []：2009/10/16(金) 20:42:31.97 ID:l0J58FDk
邪神の封印を解いてはならん
全力で阻止する！
252：ノイズ2(愛知県) []：2009/10/16(金) 20:42:49.76 ID:DIWiFjDS
僕のセックス粒子のエロトンピーが増大してます
254：ノイズw(長野県) []：2009/10/16(金) 20:43:58.91 ID:HVECpail
よく分からんがこんどはヒッグス粒子とか言う奴の証明する研究でもすんの？
256： モズク [sage]：2009/10/16(金) 20:45:26.47 ID:6jPA/fM2
>>254
理論はもっと先まで進んでるけどね
ヒッグス粒子の存在が確認されれば
現在支持されている理論の有力な裏づけになる
277：ノイズh(神奈川県) [sage]：2009/10/16(金) 20:55:08.71 ID:Ynr7F7ho
量子論の世界になると、時間の概念が良くわかんなくなってくるからなぁ。
「初心者に量子論教えます」系の本読んだことあるけど、マジで意味わからんかった。
あの世界じゃ時間遡るとか光速超えるとか当たり前だもんね。
285：ノイズs(岡山県) [sage]：2009/10/16(金) 21:00:39.75 ID:TihpaxuH
仮説自体が間違いでしたってのは
やっぱダメなんかね？
292：ノイズn(コネチカット州) [sage]：2009/10/16(金) 21:05:20.82 ID:5Nl78ToD
>>285
仮説が間違いだったならそれはそれで収穫だけど
実験さえできないからこういう話しになってるんじゃね
298：ノイズx(関西・北陸) []：2009/10/16(金) 21:08:51.72 ID:dYCTs1y/
最先端で高度な物理学って素人からしたらオカルトやファンタジーと区別つかないな
312：ノイズx(愛媛県) []：2009/10/16(金) 21:14:05.92 ID:JPGvHqs7
SFで考え付くネタは、いずれは全て実現可能っつーのもあながち冗談じゃなさそうだな。
その為に備えてエロ小説考えるわ。
328： モズク []：2009/10/16(金) 21:18:49.40 ID:6jPA/fM2
俺が実験に失敗することで
この宇宙が崩壊の危機を免れる
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
∧∧
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿_＿_／
329：ノイズe(アラバマ州) []：2009/10/16(金) 21:18:59.40 ID:T6OD9/pH
わけも解らず恐れを抱いてる研究者が潜りこんでいろいろと邪魔してるんだろう
344：ノイズf(神奈川県) [sage]：2009/10/16(金) 21:23:12.38 ID:o4PueWr3
物凄く難しく考えているけど、単に組み立て失敗してました、みたいなオチだったら、
この学者はどう思うだろ。３日間くらい落ち込むんだろか。
348：ノイズf(新潟県) [sage]：2009/10/16(金) 21:24:07.58 ID:1EBaAUcy
>>344
組み立て失敗したことがすでに因果律の中に云々とか言い出すよ
356：ノイズ2(東京都) [sage]：2009/10/16(金) 21:26:17.84 ID:P9tQH6MN
ヒッグス粒子ってのは空間に充満してる粒子で、
こいつがあるから（邪魔するから）質量が生まれているって考え方だろ
なんでそこまでオカルト粒子になってんだ？
381：ノイズf(新潟県) [sage]：2009/10/16(金) 21:35:11.39 ID:sivylYke
ヒッグス粒子を観測するんじゃなくて生み出すから問題なんだろ
>>356の言うようにヒッグス粒子が空間に充満しててそれに影響されて質量が決まってるなら
一つ新しいヒッグス粒子が出来たら物質の質量を定義しているものが変わってしまう
光が質量持ったり人間が光になったりしかねない
390：ノイズ2(東京都) [sage]：2009/10/16(金) 21:37:14.77 ID:P9tQH6MN
>>381
ヒッグス粒子はボソンなんだから、極微レベルでは生まれたり消えたりしてるんじゃないのか
366：ノイズo(東京都) [sage]：2009/10/16(金) 21:31:01.46 ID:N0w8xr1H
量子論云々も俺から見れば只の宗教なんだが
369：ノイズs(長屋) [sage]：2009/10/16(金) 21:31:51.23 ID:RfiX8NLn
>>366
お前のパソコンは神のパワーで動いてるのか
376：ノイズn(東京都) [sage]：2009/10/16(金) 21:34:35.07 ID:d58VnUwe
>>369,371
量子力学とﾊﾟｿｺﾝってなんか関係有ったっけ？
まだそこまで小さくないと思うんだけど
389： モズク [sage]：2009/10/16(金) 21:36:44.89 ID:6jPA/fM2
>>376
ＣＰＵとか半導体全般、電子の挙動をコントロールするのに
量子論が活躍してます
371： モズク [sage]：2009/10/16(金) 21:32:10.76 ID:6jPA/fM2
>>366
量子力学はこうしてパソコンで通信している
このスレ全員が現在進行形で恩恵を受けてるのでオカルトじゃない
384：ノイズa(兵庫県) []：2009/10/16(金) 21:35:56.90 ID:aqWnUUFc
答えがいっぱいの量子力学
400：ノイズ2(catv?) []：2009/10/16(金) 21:41:15.38 ID:/QCqtyDm
ところで万が一にでもブラックホールが発生したら
そのブラックホールが地球を飲み込んで
地球は崩壊するんじゃねえの？
まあ、物理学の詳しい事は分からねえけどさ
407：ノイズ2(東京都) [sage]：2009/10/16(金) 21:43:32.57 ID:P9tQH6MN
>>400
小さいブラックホールはあらゆる瞬間に生成されては消滅しているのだよ
401：ノイズh(コネチカット州) [sage]：2009/10/16(金) 21:41:24.63 ID:bKehqclx
京大教授が言ってんだから正しいだろうな
そもそも物理屋さんはあたまおかしいし
414：ノイズo(埼玉県) [sage]：2009/10/16(金) 21:47:28.24 ID:xaST9jou
そもそも、こんなわけわからん装置がマトモに動くとは思えねえ
作業員がうっかり足でコンセント抜いちゃったとかそんなんだろ
418：ノイズw(大阪府) []：2009/10/16(金) 21:48:01.46 ID:doXqrbT3
>>414
どうみてもゼビウスのボス
426：ノイズo(神奈川県) [sage]：2009/10/16(金) 21:50:35.50 ID:FdeWVjzb
>>414
これケーブル一本抜けたり埃が積もった状態で実験したりしたらどうなるんだろ
460：ノイズf(アラバマ州) []：2009/10/16(金) 22:05:24.48 ID:7lO67sXr
>>426
これはただの検出器だから、実験自体には関係ないよ
430：ノイズs(千葉県) []：2009/10/16(金) 21:52:41.22 ID:8+fTGO51
>>414
これを日本人が小型化するんだろ
431：ノイズ2(東京都) [sage]：2009/10/16(金) 21:53:08.73 ID:P9tQH6MN
・一定の確率で、恒星系に文明が生まれる
↓
・その文明がブラックホールを発生させ、滅びる
↓
・そのブラックホールに周囲の天体が引き寄せられる
↓
・これが現在存在する銀河の生成原因である
432：ノイズx(神奈川県) [sage]：2009/10/16(金) 21:53:52.87 ID:kW0wIibT
この装置のせいで明日俺は突然消えてしまうかもしれんのか・・ ？
439：ノイズh(関東) [sage]：2009/10/16(金) 21:56:46.77 ID:NFJn01Tr
>>432
明日のお前どころか今のお前も昨日のお前も10年前のお前も消える
441：ノイズn(関東・甲信越) []：2009/10/16(金) 21:57:27.75 ID:zXllt7MK
>>432
謎の力が阻止します
436：ノイズf(アラバマ州) []：2009/10/16(金) 21:55:11.97 ID:Yi+eTxso
ある程度文明が発達すると皆この実験を始めるんだよ
宇宙に点在しているブラックホールは
かつて同じようにして文明が滅びた形跡
451：ノイズs(コネチカット州) []：2009/10/16(金) 22:02:41.85 ID:dLkXabqu
ブラックホールって本当に黒いの？
光が抜け出せないぐらい強い重力が働いてるなら
光が曲がって、向こう側の景色が歪んで見えるだけで
ＢＨ本体は見えないと思うんだ
467：ノイズn(東京都) []：2009/10/16(金) 22:07:45.72 ID:EUgrz9v2
>>451
wikiあたりでブラックホールがあった際の見え方をシミュレートした画像があったと思う
475：ノイズ2(東京都) [sage]：2009/10/16(金) 22:14:22.43 ID:P9tQH6MN
>>451
ホーキング放射してるから、実際には完全な黒ではない
483：ノイズh(茨城県) []：2009/10/16(金) 22:18:12.89 ID:NDUdVtUG
未来からタイムマシンが来てないからタイムマシンは無理とか言う考えと似たような感じか
488：ノイズf(青森県) []：2009/10/16(金) 22:21:48.96 ID:d2Y4VL8i
「おれは運転うまい。1日で500km以上移動した。」
「○○（友人名）は運転が下手だな～」
などと自らの運転がうまいと2年以上言いながら、維持費の問題で車を持っていないと話す友人がいて
車を貸してほしいとお願いされたから、別の友人が貸してあげたら
貸した目の前でハンドルの切り不足で壁に激突
それでパニックになり、反対車線に飛び出し相手の車に衝突
俺と貸した奴は本当に目が点になり口が開いたままだったなｗ
490：ノイズn(長屋) []：2009/10/16(金) 22:25:33.53 ID:nymYgLv9
>>488
> 「おれは運転うまい。1日で500km以上移動した。」
> 「○○（友人名）は運転が下手だな～」
これらはノイズであったと考えられる
このノイズを情報として認識してしまった為に自発的対象性の破れが生じて真空に相転移が怒り
友人が車の運転を行うという事象に概念物理学上の「質量」が発生してしまったのではないか
593：ノイズo(コネチカット州) []：2009/10/16(金) 23:41:40.67 ID:n2W6aFJ5
つまり努力しようが何しようが結果はあらかじめ決まってる
この世の出来事は全て出来レースってこと？
606：ノイズn(東京都) []：2009/10/16(金) 23:45:21.57 ID:EUgrz9v2
>>593
そういう話ではないが、もし物事の結果があらかじめ決まっているとしたら
結果よりも先に、努力するのか何もしないのかの方が先に決まってるだけだと思うよ
636：ノイズh(広島県) []：2009/10/16(金) 23:54:45.57 ID:iOEBQzCH
英語圏のブログによるとジョーク論文の類らしい
646：ノイズa(アラバマ州) [sage]：2009/10/16(金) 23:58:32.21 ID:yihRB1bx
>>636
まあ半分笑い話みたいなノリで提案されたんだろうなってのは想像できる
642：ノイズn(埼玉県) [sage]：2009/10/16(金) 23:57:32.79 ID:kfce6KbB
LHC関連のスレはこれをテンプレに入れて欲しい
ttp://japanese.engadget.com/2008/09/10/lhc-gordon-freeman-half-life/
676：ノイズf(兵庫県) []：2009/10/17(土) 00:42:34.24 ID:BkHeqQAK
ＮＨＫによれば、宇宙の起源は素数だってＹＯ！
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
NHKスペシャル 11月15日(日)
素数の魔力に囚われた人々～リーマン予測･天才たちの150年の闘い～（仮）
http://www.nhk.or.jp/special/schedule/index.html
この番組は、数学者たちがなぜ素数を創造主の“暗号”だと考えるようになったのか、
その不思議な発見の歴史を辿る。
そして、ついに素数の並びの規則の解明に肉薄しはじめた現代数学の最先端、
「素数と宇宙法則の奇妙な関係」を、ＣＧ合成映像を駆使して解き明かしていく。
人類史上最大の挑戦「素数＝創造主の暗号」解明への道。
素数研究の最先端に立つ世界の数学者たちの証言を集大成し、
さらにめくるめくＣＧ合成映像を駆使して描く、
スリルとサスペンスたっぷりの異色謎解きドキュメント。
これまで見たことも想像したこともないような天才たちの頭脳の内部、
そしてロマン溢れる深遠なる宇宙の真理へと誘う。
683：ノイズo(埼玉県) [sage]：2009/10/17(土) 00:53:32.58 ID:HKpQZK9C
>>676
これやばくね？
678：ノイズw(埼玉県) [sage]：2009/10/17(土) 00:44:21.32 ID:cTTW9Yj6
ヒッグス粒子の発生がそんなやばいものという説はないだろう。
人工的に作らなくてもそこらじゅうで発生しているはずだから。
つまりＬＨＣを動かすと実はもっとヤバイことが起こってしまうのかもしれない。
680：ノイズe(アラバマ州) [sage]：2009/10/17(土) 00:46:49.07 ID:CLi3ijPb
俺は手伝いで参加してる近所の大学の馬鹿学生がやらかしてるんだろと思ってた
681：ノイズo(関東地方) [sage]：2009/10/17(土) 00:50:54.33 ID:/Ww9sECd
既成事実しか信じない人間に未来は作れない
694：ノイズx(アラバマ州) [sage]：2009/10/17(土) 01:06:41.02 ID:oP/EDPWl
よくわからんがブラックホールにうんこしたらどうなる？
708：ノイズ2(長屋) [sage]：2009/10/17(土) 01:21:16.33 ID:WzwiW0W8
>>694
一定の質量と角速度を持っているとブラックホールを破壊できる
かもしれないと今言われている
735：ノイズc(岡山県) [sage]：2009/10/17(土) 01:35:51.12 ID:fMR5PBpG
詳しそうなやつがいっぱいいそうだし質問するけど、宇宙ってどこにあるのよ
外が無だとしても宇宙を内包してたら無じゃないだろ
どこよ
743：ノイズh(アラバマ州) []：2009/10/17(土) 01:39:18.91 ID:nFlcXC+c
>>735
関係あるか分からないが
宇宙の形は8つの構造の組み合わせでなりたってる
ことは証明されてるらしいよ
747：ノイズf(dion軍) []：2009/10/17(土) 01:42:22.09 ID:IRQd+MVO
>>743
悪いけどそれあんまり意味無いんだわ
人間の身体が四肢に分けられるか、五臓六腑にわけられるか、みたいに方法が違うだけで幾通りもある。
あまり宇宙の物理的性質を論じるには関係ない
745：ノイズw(アラバマ州) [sage]：2009/10/17(土) 01:40:51.32 ID:y0FYVlRh
>>735
KOBEで観測した全天での背景放射の強度から
北東方向６００万光年先ってわかった。
959：ノイズe(神奈川県) []：2009/10/17(土) 03:36:30.74 ID:PU3SlyxT
>>735
シミュレーテッドリアリティだと考えるととても分かりやすい。
例えば、シムシティの世界の「外」は何だ？ってのと同じ。
特定の法則に支配された宇宙があるだけで、外は無い。
751：ノイズx(山口県) [sage]：2009/10/17(土) 01:45:41.93 ID:QoxavSv8
教授が理論物理・数学・芸術は天才以外やるなって言ってたな
759：ノイズo(アラバマ州) []：2009/10/17(土) 01:51:04.83 ID:TvEe8DKk
物理法則＝ニュートンのなんちゃらとか勘違いしてる奴がいるな
今の世界と全くことなる挙動をする宇宙があっても必ずそこには法則がある
法則があるかないかは無限の時間の観測を持ってしか分からない
完全なランダムになるには無限の時間が必要だ
つまり有限の世界にいる限りにおいては完全なランダムなど存在せずに
なにかしらの「法則」が存在することになる
788：ノイズn(アラバマ州) [sage]：2009/10/17(土) 02:02:54.85 ID:ulKt90O5
>>759
極端にいえば、例えば観測者が自分の周りの世界を、自分の因果的過去を逆算しながら
手当たり次第に、だが観測者自身にとってだけつじつまの合うような形で敷き詰めて
いくような「宇宙」、みたいなものも考えられるんだよな。
この話は長くなるからはしょるけど。
普段はあまり意識しないが、『今の世界と全くことなる挙動をする宇宙が「ある」』って枠の置き方自体が
近代的宇宙観を適用した結果だったりする。
838：ノイズn(東日本) []：2009/10/17(土) 02:23:50.91 ID:TFlo/WI1
ムーでも読みながら寝ろ
843：ノイズ2(アラバマ州) []：2009/10/17(土) 02:25:31.39 ID:4ZvHTVea
まるでとんち合戦だな
856：ノイズ2(アラバマ州) []：2009/10/17(土) 02:28:13.30 ID:4ZvHTVea
何の知識も無い２ちゃんねらーの誰かがどこかのスレで適当にほざいたヨタ話が
実は宇宙の真理だったなんてことがありそうでこわい
859：ノイズs(新潟県) [sage]：2009/10/17(土) 02:29:28.87 ID:es0wgdZF
>>856
頭が爆発するくらい猛勉強しても見つけられないものってあるんじゃないかな
偶然ってのはすごく大事だと思うんだ
866：ノイズ2(長屋) [sage]：2009/10/17(土) 02:31:34.83 ID:WzwiW0W8
>>859
んなこたーない
現代の新発見の全ては猛勉強の結果から産まれる
夢で数学の定理を発見した人がいたが、証明は自分の手でやらざるを得なかった
860：ノイズn(大阪府) []：2009/10/17(土) 02:29:43.33 ID:kku7JvVv
あまりに自殺的な実験しようとしてるから
宇宙人が保護のために妨害してるんじゃないか
869：ノイズn(アラバマ州) [sage]：2009/10/17(土) 02:32:19.19 ID:TDLYaUV1
今の人類が時を越える技術を手にしてはいかん。
科学だけが突出すると、滅亡のフラグが立つからな。
精神的進化した後に、はじめてタイムマシンが作れるようになるよ。
871：ノイズx(埼玉県) []：2009/10/17(土) 02:34:53.99 ID:Hck5+yA8
電子レンジの発見とかX線の発見とか、「偶然」なにかの「発見」に
出くわす能力をserendipityと言う
これまめちしきな
873：ノイズx(愛知県) [sage]：2009/10/17(土) 02:35:16.77 ID:CSkJ5Jur
なんかよくわからんけどヒッグス粒子にだけは触らないようにしとくわ
876：ノイズw(大阪府) [sage]：2009/10/17(土) 02:37:36.30 ID:Vlwi2JmN
どうかんがえてもイグノーベル狙ってんね
921：ノイズe(コネチカット州) []：2009/10/17(土) 02:57:29.39 ID:1/uGaS0i
このろくでもない素晴らしき地球も楽しいじゃまいか
936：ノイズh(福岡県) [sage]：2009/10/17(土) 03:08:27.55 ID:GgY+vTxN
俺はおかしいと思う。
何か隠してないか？本当に故障か？
何かとんでもない発見があって、それは誰にも知らせてはいけないような事で
科学者がグルで隠してる可能性すらあるぞこの話題
942：ノイズn(三重県) [sage]：2009/10/17(土) 03:19:09.10 ID:lF3gV0po
よく宇宙は無から生まれた→無の前は何があったんだ？って無限ループネタになるけど
もしかして無から生まれたとかそんなレベルじゃなく宇宙って存在は普遍的に存在していて
終わりとかはじまりとかなんて存在しないのかもしれないな
こんな宇宙のチリ以下の星ですら幾億の知覚精神体が存在しているのがどう考えても
普通じゃないんだから、宇宙はそもそも何かの細胞の一部って説もあるんだよね、銀河系の姿がニューロンの姿と同一なのも偶然とは思えない
948：ノイズo(dion軍) []：2009/10/17(土) 03:24:20.22 ID:z9oQwWfC
>>942
ループ量子重力理論や多重発生理論では宇宙の前に宇宙があったモデルを提唱してるよ
949：ノイズ2(長屋) [sage]：2009/10/17(土) 03:24:21.14 ID:WzwiW0W8
>>942
その無限過去から未来へ続く宇宙論を唱えた人が「ビッグバン」の名付け親
961：ノイズf(愛知県) []：2009/10/17(土) 03:37:53.16 ID:xl/aUiax
>>942
針の先→膨張→無限の広がり一歩手前
この流れが今俺らが認識してる宇宙。
で、その後は
無限の広がり一歩手前→収縮→針の先
こうなるんだけど、時間の流れは逆になる。
今回で４億回目くらいの膨張だっけな？
毎回毎回完璧に同じ歴史が繰り返されてるよ。
収縮のときもそれまでの歴史を逆行するだけ。
975：ノイズh(長屋) [sage]：2009/10/17(土) 03:48:38.36 ID:zygbWEKf
宇宙の大いなる力なんていうから胡散臭くなる。
単純に「ヒッグス粒子は作れるものではない」で良いんじゃないかね・・。
976： モズク []：2009/10/17(土) 03:50:38.85 ID:Vq+NZKdu
これがデスブログの秘密を解くカギだな
979：ノイズh(福岡県) [sage]：2009/10/17(土) 03:55:45.06 ID:GgY+vTxN
京都大学基礎物理研究所の二宮正夫博士はそんなこと言っちゃって大丈夫なの？
980：ノイズh(東京都) []：2009/10/17(土) 03:57:59.81 ID:a6HPfiPt
>>979
どんなアホかと思ったらかなり偉い人なんだな
981：ノイズf(長屋) [sage]：2009/10/17(土) 03:59:16.15 ID:DQDpmOkx
いってることは一見むちゃくちゃだが、理論立てて分解すると筋が通ってそう。
自然って案外そんなものかもな。
986：ノイズx(沖縄県) []：2009/10/17(土) 06:37:02.27 ID:ELsyp/W6
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 地球1個分の質量（6000000000兆トン）が半径9mmの球に集中している
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | それぐらいブラックホールは高密度なんだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i もっと俺たちに尊敬の念を抱くことだな！
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜
987：ノイズe(関西・北陸) []：2009/10/17(土) 06:50:14.82 ID:tJKChoum
これ証明しようがないけど、真実なら面白いな
993：ノイズs(中国地方) []：2009/10/17(土) 07:10:47.10 ID:q9ZoWv4B
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%83%E3%82%B0%E3%82%B9%E7%B2%92%E5%AD%90
日本語でおｋ
994：ノイズf(アラバマ州) []：2009/10/17(土) 07:12:13.57 ID:0PdBGur9
これまたやってたんだ
995：ノイズc(神奈川県) []：2009/10/17(土) 07:23:15.72 ID:2RXSVPGy
すげーぶっとんだ理論だな
面白い
1000：ノイズh(アラバマ州) []：2009/10/17(土) 07:25:36.27 ID:JU+4g7Lm
最先端の物理学はSFを超えて宗教に近づく
> LHCでのヒッグス粒子発生は逆向きの因果関係によって未来から阻止されているという
ターミネーターの破壊工作かよｗ
12：ノイズ2(アラバマ州) []：2009/10/16(金) 19:12:50.45 ID:apMYwfOg
／ N､Nヾヽ ,;彡巛 ﾞi ＿＼ー-ﾞ
│ 好 ／"´/ ミﾐミ=丶､ ,..,彡"ﾂ ヾヽ l ＼ （ 人
│ き ∠-'' ｰ-=二r冫＝ヾ,,,,r＝'"ヾ`ﾄ､_j _,, =ﾞ ） .類
│ だ 7＿＿ .iﾍi ;-ﾞﾟ'- ｲﾞﾞiヽ-ﾞﾟ'-' i !rヽ ￣/ （ .滅
│ か -=＝'´ .i(iﾞ＝=＝' i , ﾞ＝=＝'' .')ﾞ/ ／ ） .亡
│ .ら ／ l､i ） r''"´￣ヽ ） .!,.' ／ィ （ と
│ あ ＼_ i （ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;i（ ,ｨ '"／ ） .か
│ あ ＼ｰ-ﾞヽ ﾄ､） lr'⌒'⌒ﾉj ）ｨ' i.._ ／,.-‐"7 ！ ぁ
！ ぁ ヾﾞ｀ r| ;;,ﾞヾ.====''.／,;' i ﾍ ／-'/
＼ ／,j ;;,. `ー''" ,;' ,!' ヽ_ /,ｲ /^l ,
ﾞ､ﾞ｀ヾ_＼-y'" ､i ;;,. :. .,;' ／ ヾｰ,-､' i / | / |/
､へ ﾞ､,-'"／_＿ ﾞ、 ;;:. .,;'.／_,.. ､ ＼ i/ー-|./ '
,ｲ.,ィ ∧i＼ ﾞ､ヾﾍ '"￣ /' ﾞ､- ,,_ ／ ゝ ,;｀ー─-､ヽ ' ' ﾞ｀ー
／/'´ ﾚ ﾞﾍ ＼ﾞ 'ー-､ﾞ、 ｀ 7 ／´
16： モズク []：2009/10/16(金) 19:18:04.46 ID:5r/hJwLx
ちゃんとした博士が二人も提唱してるってことは
それなりに根拠っぽいものがあるんだろなぁ
18：ノイズs(アラバマ州) []：2009/10/16(金) 19:19:17.34 ID:x5JZYjwD
>この説はコペンハーゲンのニールス・ボーア研究所のHolger BechNielsen博士と、
>京都大学基礎物理研究所の二宮正夫博士が唱えているとのこと（arXiv.orgに掲載されている論文要旨）。
こういう箔付けがなきゃ電波もいいとこだな
あってもだけど
60：ノイズh(dion軍) []：2009/10/16(金) 19:38:26.73 ID:sE99IR7V
>>18
馬鹿でも分かるように教えてやる。
たとえば、ヒッグス粒子の存在自体にエントロピーを減少させる性質があるとする（その作用の時間方向に区別は無い）
逆に言うと、エントロピーが増大方向のままであればヒッグス粒子は絶対に存在できない。
そうするとヒッグス粒子が出来た未来が存在した場合、「現在」増え続けているエントロピーの向きとせめぎあう事になる。
生成された（される予定）のヒッグス粒子の量が膨大で現在のエントロピー方向を逆転させるような事があれば、この世界はもう無くなっている。
ヒッグス粒子生成が失敗しているという事は、作られる予定だったヒッグス粒子の影響の方が現在のエントロピー増大量より小さかったという事。
つまり、ヒッグス粒子生成が成功した無数の平行世界は既に全て滅んでいて、
この世界はヒッグス粒子生成に失敗し続けて、たまたま生存し続けられている幸運な世界だというだけ。
76： モズク [sage]：2009/10/16(金) 19:43:49.79 ID:Z3K3R86B
>>60
エントロピーって何？
106：ノイズo(愛知県) []：2009/10/16(金) 19:51:32.95 ID:P6jli0GP
>>76
ググッたら、「エントロピーとは、不確定性、乱雑さ、無秩序の度合いである」
なんだそうだ。数値が高いほどしっちゃかめっちゃかってことか。
124：ノイズh(dion軍) []：2009/10/16(金) 19:56:10.89 ID:sE99IR7V
>>106
おいおい 理由じゃなくて原因だろ
122：ノイズn(茨城県) []：2009/10/16(金) 19:55:49.91 ID:JpSVC2fH
>>76
お湯に水を入れると自然にぬるま湯になるだろ？
逆に自然にぬるま湯がお湯と水に分かれることは無い。
これがエントロピーの増大。
123：ノイズh(京都府) [sage]：2009/10/16(金) 19:56:06.52 ID:P4EEOIV/
>>76
乱雑さや無秩序さ。エントロピーが低いというのはエネルギーが高いということ。＝乱雑でなく纏まってる。
掃除した部屋＝低エントロピーも、次第に汚くなる＝高エントロピーになってくる。
コップに水がある＝低エントロピーで、コップの水がこぼれた＝高エントロピーというような考え。
83：ノイズf(新潟県) []：2009/10/16(金) 19:46:15.54 ID:OwYIRiqp
>>60
スゲーな。コレで映画作れるレベル。
86：ノイズh(dion軍) []：2009/10/16(金) 19:46:27.11 ID:sE99IR7V
>>60を総括すると、つまり「未来から阻止されている」のではなく、
「ヒッグス粒子生成に成功した他の世界は全て滅んでいる」というだけ。
416：ノイズw(京都府) [sage]：2009/10/16(金) 21:47:35.02 ID:/HfnPJee
>>60
いつも思うが物理学者の頭の柔軟性ってスゴイよな
何と何が事実かを明確にした上で数学的に問題点を探るから
いつも常識外れの発想がでてくる
アインシュタインの光速度不変の発想とかがいい例
これもそれに近いレベルで度肝を抜く発想だな
ちょっとSF作家では思いつかない
468：ノイズa(アラバマ州) [sage]：2009/10/16(金) 22:08:02.59 ID:yihRB1bx
>>416
いや、むしろハードSFっぽい
もろグレッグイーガンとか思い出す
ハリウッドSF映画なんかの安シナリオにはまず出てこないって意味なら
同意せんでもないが
477：ノイズa(アラバマ州) [sage]：2009/10/16(金) 22:16:24.77 ID:yihRB1bx
>>60
エヴェレット解釈（多世界解釈）的に説明すると、
エントロピーが減少するヒッグス粒子の存在するような世界はありえないから、取りうる可能性世界の
選択肢の中に、そういう世界は最初から含まれない
→ヒッグス粒子生成に失敗した世界だけが選択肢として候補に上がる
→何らかの理由で生成は毎回失敗する
ってことか？
いちおう筋は通ってる気もするが、マジでものすごくSFっぽい話だなｗ
480：ノイズh(アラバマ州) []：2009/10/16(金) 22:17:19.97 ID:dJZcgzcj
>>60
じゃあ、この実験をすることによって何万、何億それ以上の世界が破滅してるかもしれないってことか？
ああ、なんて罪深いことをしてるんだこいつらは！！！
494：ノイズa(アラバマ州) [sage]：2009/10/16(金) 22:29:31.83 ID:yihRB1bx
>>480
最初からそういう世界は選択肢に含まれてないってことだから
滅亡も糞もないだろうけどな
19：ノイズx(埼玉県) [sage]：2009/10/16(金) 19:19:53.15 ID:iKZ/FtLV
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
ミﾐ:::;,! u ｀ﾞ"~´ ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/ ￣ﾞ`ｰ-.､ u ;,,; j ヾk'! ' l / 'ﾚ ^ヽﾍ＼ ,rﾞゞﾞ-"､ノ/ l! !ヽ ､､ |
ミ/ J ﾞ`ｰ､ " ;, ;;; ,;; ﾞ u ヾi ,,./ , ,､ヾヾ | '-- ､..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.､ ;, " ;; _,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ | ､ .r． ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
j ／ ,.- ､ ヾヽ、 ;; ;; _,-＜ /／_,,＼' "' !| :l ﾞi !_,,ヽ.l `ー─-- ｴｨ' (． 7 /
: ' ・丿 ￣≠Ξｲ´,-､ ヽ /ｲ´ r． `ー-'ﾒ ,.-´､ i u ヾ｀`ー' ｲ
＼_ _,,......:: ´ﾞi､ `¨ / i ヽ.__,,... ' u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl ／｀`-､..- ノ :u l
22：ノイズn(dion軍) [sage]：2009/10/16(金) 19:23:18.06 ID:k4dK4dLk
オカルトだな。ヒッグズ粒子の呪い。
24：ノイズn(dion軍) [sage]：2009/10/16(金) 19:24:45.18 ID:k4dK4dLk
もし未来から過去が干渉出来るのならタイムマシンや超時通信も原理的には可能だ
25：ノイズc(長屋) [sage]：2009/10/16(金) 19:25:20.04 ID:dQ0By39a
ヒッグス粒子なら俺の横で寝てるよ。
26：ノイズa(アラバマ州) [sage]：2009/10/16(金) 19:26:01.37 ID:zZXWaxcp
時空戦争の発端だからな。
おっとこれ以上はいえｎ
34：ノイズa(広島県) []：2009/10/16(金) 19:29:56.35 ID:2yr9qJd+
ブラックホールが発生したら地球なんて一瞬なんだろ？
35：ノイズo(東京都) []：2009/10/16(金) 19:30:51.99 ID:cjx85nxw
なんだこれ
すげートンデモ科学臭いぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
38：ノイズn(東京都) [sage]：2009/10/16(金) 19:32:13.23 ID:p5KqGmfx
ムーでやれ
39：ノイズo(catv?) [sage]：2009/10/16(金) 19:32:18.09 ID:4bS6FbNy
まだ人類には扱えないってことだろ
40：ノイズx(catv?) [sage]：2009/10/16(金) 19:33:21.03 ID:nHLSF6KT
なんかわからんがすげー
41：ノイズa(茨城県) []：2009/10/16(金) 19:33:30.26 ID:aQgiYelm
まだ成功してないのに発生装置とか名付けるなよ
47：ノイズx(関西・北陸) []：2009/10/16(金) 19:35:08.45 ID:dYCTs1y/
やっぱり危ないだろ
ブラックホールとか
人間が作り出して良いものなのか？あれを
50：ノイズh(京都府) [sage]：2009/10/16(金) 19:35:39.51 ID:P4EEOIV/
4次元以上のどれかからのエネルギーが干渉してきてる？それが時間軸で現れてる、と。
52：ノイズn(長屋) []：2009/10/16(金) 19:36:05.68 ID:nymYgLv9
マトリックスのデバッグ作業大変すなぁ
75：ノイズx(catv?) [sage]：2009/10/16(金) 19:43:18.74 ID:oYiwGSn9
>>52
J.D.バロウという理論天文学の先生が書いた本に似たような議論が出てたよ。
まず、高度に知的な何物かが宇宙をシミュレートできるのなら実存する宇宙より
シミュレートされた宇宙の方が数が多いから、我々がいる宇宙はシミュレートされた
ものである可能性が結構高いってことになる。
じゃ、シミュレートされている宇宙かどうか調べる方法はあるのか、ってことで
シミュレートされた宇宙は時間とともに何かが破綻する可能性があるので
細かくパラメータを調節している、つまりデバッグされている可能性が高いので
そうした兆候を探せばいい、という。
126：ノイズf(新潟県) []：2009/10/16(金) 19:57:14.44 ID:OwYIRiqp
>>75
なんか初期キリスト教のグノーシスにも同じ考えがあるぞ。
今のキリスト教のいわゆるゴッドは本当のゴッドではなくて、
実は同じような不完全なゴッドが作った世界が他にもいっぱいあるというお話。
ちなみに、下位の神様は自分が一番上の神様だと思っていて、
自分より上位の神様は認識できないようになってるらしい。
207：ノイズe(ネブラスカ州) []：2009/10/16(金) 20:26:33.54 ID:jde9JSB5
>>75
ホーキンス博士だったかが、どれだけ計算しても世の中は虚数であるという結果がでたんだっけか
量子論の不確定さが世の中がシミュレータだって学者もいるみたいだしなぁ
まぁ世の中がシミュレータって分かっても、だから何って感じだが
54：ノイズh(京都府) [sage]：2009/10/16(金) 19:36:53.92 ID:P4EEOIV/
まるで哲学論文に目を通してるかのような理解力を必要とする話だ事。
59：ノイズs(福岡県) [sage]：2009/10/16(金) 19:37:54.48 ID:eLzBlHzH
さすがにこれはちょっと
61：ノイズh(アラバマ州) []：2009/10/16(金) 19:38:52.58 ID:jZAHm+ZB
新スタートレックの最終回みたいなものだ
反時間が作用してる
原因が結果を生むんじゃなくて
結果の方が原因に作用しているんだ
63：ノイズf(神奈川県) []：2009/10/16(金) 19:39:10.09 ID:P4BvYiQt
科学がオカルトに追いつくのはまだまだ先になりそうだな
64：ノイズ2(東京都) [sage]：2009/10/16(金) 19:39:59.63 ID:P9tQH6MN
え、これって科学なの？？
66：ノイズa(関東) []：2009/10/16(金) 19:40:38.89 ID:RY/5Bax4
訳「俺のバグじゃない」
67：ノイズo(愛知県) [sage]：2009/10/16(金) 19:41:03.78 ID:JPZiXctw
つまりは設計や人的なミスを他の所為にしちゃおうと
69：ノイズs(福岡県) [sage]：2009/10/16(金) 19:41:36.67 ID:eLzBlHzH
所 長 理学博士 二宮 正夫（にのみや まさお）
専門は素粒子論、特に格子ゲージ理論と量子重力理論・統一理論（超弦理論）。
ニールスボーア研究所のサー・ホルガー・ニールセン教授との長年の共同研究によってニールスボーア研究所からは所友として認められている唯一の日本人物理学者。
光量子についての研究で世界的に知られている業績に、この宇宙が生まれた直後の混沌状態から最初に発生したゲージ場が可換ゲージ場、つまり電磁場であったことを理論的に証明したニールセン教授との共著論文がある。
この論文は、旧約聖書の創世記にある「神は混沌からまず光を生み出された」という記述を裏付けるものとしても注目された。
また、格子ゲージ理論においてはカイラル・フェルミ場が通常の物理的仮定の下では存在できないとする『ニールセン・二宮の定理』を証明したことで、素粒子物理学だけでなく物性物理学にも大きなインパクトをもたらした。
現在は量子重力理論を統計力学的場の量子論の枠組から展開し、ブラックホールなどの特異点近傍における時間空間の構造の理論的解明に注力している。
更に素粒子の統一理論たる超弦理論を実際の物理現象に応用し発展させることを目指して、最近のWMAP衛星など宇宙観測の一大革命に呼応して、超弦理論の原理に基づくプレビッグバン宇宙論の新理論であるサイクリックユニバースモデルを展唱している。
これら基礎物理学の理論的研究が光量子の真の本性についての解明に資すると期待している。
【主な著書】 「重力が生まれる瞬間」（岩波書店・岩波科学ライブラリ）
「宇宙の誕生」（岩波書店・岩波ジュニア選書） 等
72：ノイズa(埼玉県) [sage]：2009/10/16(金) 19:41:52.26 ID:X0oQj5Rz
表向きはこんな事言ってるが
すでにタイムマシンは彼ら機関の手によって完成に近づいてる
73：ノイズn(茨城県) []：2009/10/16(金) 19:42:38.51 ID:JpSVC2fH
要するに未来から来た何者かから妨害工作を受けているということ？
74：ノイズo(愛知県) []：2009/10/16(金) 19:43:14.98 ID:P6jli0GP
なんじゃそりゃｗ
科学でもなんでもない、ただのSFじゃないか
80：ノイズh(dion軍) []：2009/10/16(金) 19:44:31.06 ID:sE99IR7V
>>74
お前が頭の中でSFだと思っている事の恐らく7割くらいは先端量子物理学で解明されてる。
自分の無知を誇るな。しかも人前で。
78：ノイズx(宮城県) []：2009/10/16(金) 19:44:07.23 ID:YKbtjyVG
一定の知的レベルに達するとブラックホール実験で星ごと消滅してしまうから
地球以外の知的生命体が居る星が見つからないのか
79：ノイズh(神奈川県) []：2009/10/16(金) 19:44:18.72 ID:IJsX1WPU
物理の最先端では屁理屈のようなものが平気で自然科学として扱われている
84：ノイズs(コネチカット州) []：2009/10/16(金) 19:46:21.19 ID:Zpvxwsy9
京大かよwワロタ
88：ノイズc(京都府) []：2009/10/16(金) 19:47:13.71 ID:RVeonlRq
この仮説がガチだったら
フィクションが現実を飲み込んでるみたいで
俺は非常に嬉しい
89：ノイズx(catv?) [sage]：2009/10/16(金) 19:47:24.98 ID:oYiwGSn9
お二人とも結構有名な先生だよ。
92：ノイズa(北海道) []：2009/10/16(金) 19:47:57.73 ID:ygv8nEwX
こんな馬鹿達のお遊びで人類存亡の危機になったら
笑えるな。
94：ノイズh(神奈川県) []：2009/10/16(金) 19:48:42.04 ID:IJsX1WPU
サイクリック宇宙論（笑）の教授か
95：ノイズn(東京都) []：2009/10/16(金) 19:48:48.10 ID:mWzyimIQ
> 未来から阻止されている
かっこよすぎﾜﾛﾀ
97：ノイズw(長崎県) []：2009/10/16(金) 19:49:18.85 ID:umpeOgUw
宇宙の法則が乱れるということだな
98：ノイズf(dion軍) []：2009/10/16(金) 19:50:01.65 ID:+YjWdzTS
退屈な世界を変革するブレイクスルーに期待したい
99：ノイズs(コネチカット州) []：2009/10/16(金) 19:50:30.93 ID:Zpvxwsy9
最新の物理学はオカルトと紙一重。
そもそも一般常識があてはまる世界じゃないからなあ
笑い飛ばすことは出来んわw
103：ノイズ2(関東・甲信越) [sage]：2009/10/16(金) 19:51:15.99 ID:/qPN8Dyp
俺の運の悪さもヒッグス粒子のせいなのか
107：ノイズf(アラバマ州) []：2009/10/16(金) 19:51:43.18 ID:vuoeCMUc
未来から阻止されているｗ
108：ノイズf(アラバマ州) []：2009/10/16(金) 19:52:18.64 ID:gkLx/3PO
二宮のじじいか
110：ノイズf(catv?) []：2009/10/16(金) 19:52:40.45 ID:BM09ARiu
人類は絶滅してしまうではないか！
116：ノイズf(愛知県) [sage]：2009/10/16(金) 19:55:04.13 ID:jg8jOF56
いい訳はいいからさっさと稼動させろよ
117： モズク [sage]：2009/10/16(金) 19:55:09.52 ID:7seM6nPK
サイコロを何百回ふっても、たまたま１が出ないような状況ってことか。
119：ノイズc(大阪府) []：2009/10/16(金) 19:55:35.85 ID:qIUPiGID
もう何でもありすぎるだろ宇宙ｗ
120：ノイズs(神奈川県) [sage]：2009/10/16(金) 19:55:39.35 ID:Ee3heIPt
ヒッグス粒子が発生したらこの世が終わるって
ブラックホールより危険じゃないか
154：ノイズo(関東・甲信越) [sage]：2009/10/16(金) 20:07:00.35 ID:hQHuO66V
>>120
定量的議論抜きでカタストロフィ論じる奴ってどの時代にも居るのな。
核分裂が起きたら周囲の物質も連鎖的に反応して地球が絶滅するとか
反物質を生成したら太陽系がぶっ飛ぶとか。
ガソリンがいかに燃えやすくても
ガソリン一滴だけでは大火事にはならない
167：ノイズh(dion軍) []：2009/10/16(金) 20:09:28.68 ID:sE99IR7V
>>154
ガソリン一滴だけでは大火事にはならないが、
ガソリン一滴で大火事になるようになれば大火事になる。
そういうもっと上のレベルの話だから。そもそものルールを書き換えるような問題。
128：ノイズn(神奈川県) []：2009/10/16(金) 19:57:56.14 ID:JbE3sOel
未来は核兵器を止めようとしないんだなぁ
137：ノイズn(長屋) []：2009/10/16(金) 20:01:54.92 ID:nymYgLv9
>>128
核反応はせいぜい惑星レベルの影響しか及ぼさない
そもそもかしこで起きてる事象だろう
だが、この実験は成功しちゃマズいんだろうな
132：ノイズx(ネブラスカ州) [sage]：2009/10/16(金) 19:59:33.26 ID:Lg6oEsRP
この説って確率論的にそうとしか考えられないってぐらいにまで
ヒッグス粒子生成に失敗し続けないと裏付けられないのでは？
139：ノイズh(dion軍) []：2009/10/16(金) 20:02:19.27 ID:sE99IR7V
>>132
確率論的に、現代科学で多国家規模のプロジェクトが何度も連続で失敗するのは有り得ない。
衛星を軌道投入する技術なんか、射出した針を数百キロ先の針穴に入れるようなレベルだから。
君が思っている以上に現代科学の精度は高いのよ。
134：ノイズa(コネチカット州) [sage]：2009/10/16(金) 20:00:49.96 ID:4+XqtIYU
時間を遡ってる現象が観測できるんだったら
タイムマシンつくれるの？
178：ノイズw(catv?) [sage]：2009/10/16(金) 20:12:22.17 ID:Eke/IQ31
>>134
普通に素粒子の世界は時間の向きは関係無い
同じモノが同じ時刻に何個も存在したり日常茶飯事
145：ノイズf(新潟県) []：2009/10/16(金) 20:04:03.79 ID:OwYIRiqp
しかし、ヒッグス粒子の生成が宇宙の法則外の出来事だとして、
なんでそんな規定外の出来事が人間に認識できるようになってるんだろう。
普通、法則そのままに生きていれば、自分がその法則下にあることは絶対に認識できないわけだが、
（ニュートンという天才が出るまでは重力の存在に誰も気付かなかったように。）
法則外の出来事が認識できれば、自ずとその法則が認識されるわけであって、
これはもう神様の存在を認識できるように、法則そのものつまり神が人間に啓示しているようにしか思えん。
152：ノイズh(dion軍) []：2009/10/16(金) 20:06:20.02 ID:sE99IR7V
>>145
絶対にという言葉を軽々しく使うなよ。
ヒッグス粒子は認識というか、数式を通して存在が予想されているだけ。
予想だけなら出来ても何らおかしくない。
思い込みの激しい奴だな。
168：ノイズf(新潟県) []：2009/10/16(金) 20:10:04.47 ID:OwYIRiqp
>>152
普通、 って枕言葉をつけてるだろう。一般人はって話し。
そのあとに括弧書きで天才は例外って書いてるし。あつくなるなよｗ
153：ノイズ2(栃木県) []：2009/10/16(金) 20:06:55.99 ID:LKqh0y6Q
因果律とか平行世界とかいうのは確かに存在してるの？
それとも仮説かSF小説の話でしかないのか？
どこかの平行宇宙で俺のリアルが充実してる世界があるって事、ありえます？
162：ノイズh(神奈川県) []：2009/10/16(金) 20:08:31.36 ID:IJsX1WPU
>>153
仮説
検証もできないが否定もできないってだけ
根拠は量子論の確立解釈だとかなんとか
173：ノイズs(千葉県) [sage]：2009/10/16(金) 20:11:14.39 ID:8+fTGO51
宇宙の謎の力があるなら逆に利用しようぜ
179：ノイズe(岩手県) []：2009/10/16(金) 20:12:27.35 ID:6pEzj66Z
成功して世界が滅んだら成果も確認できないのになんのために研究してんの？
191：ノイズh(dion軍) []：2009/10/16(金) 20:17:50.34 ID:sE99IR7V
>>179
未来から阻止、っていう意見はあくまで仮説だから
何千億と掛かってるプロジェクトはそう簡単に仮説1つでストップ掛けられないよ
181：ノイズn(東京都) [sage]：2009/10/16(金) 20:13:25.61 ID:Ilzr/hSa
中二病っぽいけどガチ物理なんだよな
なんっつうか天才の頭はわからん
187：ノイズo(神奈川県) []：2009/10/16(金) 20:16:26.34 ID:qhjoP4hG
天才は医学部じゃなくて物理学部いくんだな
188：ノイズf(新潟県) []：2009/10/16(金) 20:17:18.53 ID:OwYIRiqp
>>187
医学部じゃあ歴史に名は残らないからな。
197：ノイズh(東京都) [sage]：2009/10/16(金) 20:20:34.15 ID:9ka1TcM6
うちゅうの ほうそくが みだれる！
200：ノイズf(新潟県) []：2009/10/16(金) 20:22:56.27 ID:OwYIRiqp
ブラックホール発生の計画自体を無かったことにしないことに、宇宙の愛を感じる。
209：ノイズx(関西) []：2009/10/16(金) 20:27:01.58 ID:1IeFibTS
大の大人が真剣な顔でこんな話してるのか…
たまらなく大好きだ！
211：ノイズh(dion軍) []：2009/10/16(金) 20:28:31.53 ID:sE99IR7V
この世界をシミュレータだとか言っている奴
都合よくパラメータが揃っているからシミュレーションされている、のではなく、
都合の悪いパラメータを持っていた宇宙が次々に消滅しただけ
219：ノイズf(新潟県) []：2009/10/16(金) 20:31:03.33 ID:OwYIRiqp
>>211
突き詰めると、まったくこの宇宙と同じ並行宇宙があることになるけどどうなの？
逆に、おれが一日前にカツサンドを食べる代わりにハムサンドを食べた以外は、
まったく同じ宇宙があることになるけどどうなの？
224：ノイズe(ネブラスカ州) [sage]：2009/10/16(金) 20:33:24.17 ID:jde9JSB5
>>219
あるんじゃねーの
多宇宙解釈はまだ完全に否定されてないし
232：ノイズo(中国地方) []：2009/10/16(金) 20:35:27.68 ID:lTWvlwlE
そうだよなぁ４次元より上の世界があるのなら
間違いなく平行世界ってのがあるんだよな
なんか不思議
239：ノイズ2(中部地方) [sage]：2009/10/16(金) 20:38:06.89 ID:AnhvA8j7
>>232
もしかして、4次元世界の人間から、「三次元萌え」とか「嫁が出てこない」とか思われてんのかな？？
243：ノイズh(コネチカット州) [sage]：2009/10/16(金) 20:38:37.87 ID:Lg6oEsRP
>>232
そうとは限らない。
高次元はサイズがちっちゃいから四次元宇宙を何個も入れられないって考えもあるらしい。
247：ノイズf(コネチカット州) [sage]：2009/10/16(金) 20:41:44.77 ID:UxFyVZCx
仮にそのなんたら粒子が生成されたら宇宙が消滅するとするなら
部屋の明かりやテレビを消すみたいにこの宇宙は一瞬にして消えるのだろうか
はたまたLHCから消滅が全方囲に伝播してくのだろうか
249：ノイズn(コネチカット州) []：2009/10/16(金) 20:42:13.99 ID:bCZwDNS9
因果関係とはまたエセ科学宗教に引用されそうだな
250：ノイズh(神奈川県) [sage]：2009/10/16(金) 20:42:21.02 ID:Ynr7F7ho
宇宙は物理法則にのっとって動いているわけだから、
宇宙が生まれた瞬間から、第一の生物が誕生する直前までは、
完全に予想可能だったわけだよな。
でも、生物が生まれた瞬間に、予想不可能になった？
なんか不思議だなぁ。
実は生物も予測の範囲内なんじゃないのか。
自分で考えてると思っていても、実はすべて予想されていた通りに考えているだけなんじゃないのか。
268：ノイズa(東海・関東) []：2009/10/16(金) 20:51:00.39 ID:5V9Dy892
>>250
最初から完全な予測なんて無理
271：ノイズh(神奈川県) [sage]：2009/10/16(金) 20:52:40.88 ID:Ynr7F7ho
>>268
予想という言葉を使ったのが悪かった。
"第一の生物が生まれる直前までは、そうなることが決まっていた"
339：ノイズo(東京都) [sage]：2009/10/16(金) 21:21:47.48 ID:N0w8xr1H
>>271
胸が熱くなるな
251： モズク []：2009/10/16(金) 20:42:31.97 ID:l0J58FDk
邪神の封印を解いてはならん
全力で阻止する！
252：ノイズ2(愛知県) []：2009/10/16(金) 20:42:49.76 ID:DIWiFjDS
僕のセックス粒子のエロトンピーが増大してます
254：ノイズw(長野県) []：2009/10/16(金) 20:43:58.91 ID:HVECpail
よく分からんがこんどはヒッグス粒子とか言う奴の証明する研究でもすんの？
256： モズク [sage]：2009/10/16(金) 20:45:26.47 ID:6jPA/fM2
>>254
理論はもっと先まで進んでるけどね
ヒッグス粒子の存在が確認されれば
現在支持されている理論の有力な裏づけになる
277：ノイズh(神奈川県) [sage]：2009/10/16(金) 20:55:08.71 ID:Ynr7F7ho
量子論の世界になると、時間の概念が良くわかんなくなってくるからなぁ。
「初心者に量子論教えます」系の本読んだことあるけど、マジで意味わからんかった。
あの世界じゃ時間遡るとか光速超えるとか当たり前だもんね。
285：ノイズs(岡山県) [sage]：2009/10/16(金) 21:00:39.75 ID:TihpaxuH
仮説自体が間違いでしたってのは
やっぱダメなんかね？
292：ノイズn(コネチカット州) [sage]：2009/10/16(金) 21:05:20.82 ID:5Nl78ToD
>>285
仮説が間違いだったならそれはそれで収穫だけど
実験さえできないからこういう話しになってるんじゃね
298：ノイズx(関西・北陸) []：2009/10/16(金) 21:08:51.72 ID:dYCTs1y/
最先端で高度な物理学って素人からしたらオカルトやファンタジーと区別つかないな
312：ノイズx(愛媛県) []：2009/10/16(金) 21:14:05.92 ID:JPGvHqs7
SFで考え付くネタは、いずれは全て実現可能っつーのもあながち冗談じゃなさそうだな。
その為に備えてエロ小説考えるわ。
328： モズク []：2009/10/16(金) 21:18:49.40 ID:6jPA/fM2
俺が実験に失敗することで
この宇宙が崩壊の危機を免れる
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
∧∧
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿_＿_／
329：ノイズe(アラバマ州) []：2009/10/16(金) 21:18:59.40 ID:T6OD9/pH
わけも解らず恐れを抱いてる研究者が潜りこんでいろいろと邪魔してるんだろう
344：ノイズf(神奈川県) [sage]：2009/10/16(金) 21:23:12.38 ID:o4PueWr3
物凄く難しく考えているけど、単に組み立て失敗してました、みたいなオチだったら、
この学者はどう思うだろ。３日間くらい落ち込むんだろか。
348：ノイズf(新潟県) [sage]：2009/10/16(金) 21:24:07.58 ID:1EBaAUcy
>>344
組み立て失敗したことがすでに因果律の中に云々とか言い出すよ
356：ノイズ2(東京都) [sage]：2009/10/16(金) 21:26:17.84 ID:P9tQH6MN
ヒッグス粒子ってのは空間に充満してる粒子で、
こいつがあるから（邪魔するから）質量が生まれているって考え方だろ
なんでそこまでオカルト粒子になってんだ？
381：ノイズf(新潟県) [sage]：2009/10/16(金) 21:35:11.39 ID:sivylYke
ヒッグス粒子を観測するんじゃなくて生み出すから問題なんだろ
>>356の言うようにヒッグス粒子が空間に充満しててそれに影響されて質量が決まってるなら
一つ新しいヒッグス粒子が出来たら物質の質量を定義しているものが変わってしまう
光が質量持ったり人間が光になったりしかねない
390：ノイズ2(東京都) [sage]：2009/10/16(金) 21:37:14.77 ID:P9tQH6MN
>>381
ヒッグス粒子はボソンなんだから、極微レベルでは生まれたり消えたりしてるんじゃないのか
366：ノイズo(東京都) [sage]：2009/10/16(金) 21:31:01.46 ID:N0w8xr1H
量子論云々も俺から見れば只の宗教なんだが
369：ノイズs(長屋) [sage]：2009/10/16(金) 21:31:51.23 ID:RfiX8NLn
>>366
お前のパソコンは神のパワーで動いてるのか
376：ノイズn(東京都) [sage]：2009/10/16(金) 21:34:35.07 ID:d58VnUwe
>>369,371
量子力学とﾊﾟｿｺﾝってなんか関係有ったっけ？
まだそこまで小さくないと思うんだけど
389： モズク [sage]：2009/10/16(金) 21:36:44.89 ID:6jPA/fM2
>>376
ＣＰＵとか半導体全般、電子の挙動をコントロールするのに
量子論が活躍してます
371： モズク [sage]：2009/10/16(金) 21:32:10.76 ID:6jPA/fM2
>>366
量子力学はこうしてパソコンで通信している
このスレ全員が現在進行形で恩恵を受けてるのでオカルトじゃない
384：ノイズa(兵庫県) []：2009/10/16(金) 21:35:56.90 ID:aqWnUUFc
答えがいっぱいの量子力学
400：ノイズ2(catv?) []：2009/10/16(金) 21:41:15.38 ID:/QCqtyDm
ところで万が一にでもブラックホールが発生したら
そのブラックホールが地球を飲み込んで
地球は崩壊するんじゃねえの？
まあ、物理学の詳しい事は分からねえけどさ
407：ノイズ2(東京都) [sage]：2009/10/16(金) 21:43:32.57 ID:P9tQH6MN
>>400
小さいブラックホールはあらゆる瞬間に生成されては消滅しているのだよ
401：ノイズh(コネチカット州) [sage]：2009/10/16(金) 21:41:24.63 ID:bKehqclx
京大教授が言ってんだから正しいだろうな
そもそも物理屋さんはあたまおかしいし
414：ノイズo(埼玉県) [sage]：2009/10/16(金) 21:47:28.24 ID:xaST9jou
そもそも、こんなわけわからん装置がマトモに動くとは思えねえ
作業員がうっかり足でコンセント抜いちゃったとかそんなんだろ
418：ノイズw(大阪府) []：2009/10/16(金) 21:48:01.46 ID:doXqrbT3
>>414
どうみてもゼビウスのボス
426：ノイズo(神奈川県) [sage]：2009/10/16(金) 21:50:35.50 ID:FdeWVjzb
>>414
これケーブル一本抜けたり埃が積もった状態で実験したりしたらどうなるんだろ
460：ノイズf(アラバマ州) []：2009/10/16(金) 22:05:24.48 ID:7lO67sXr
>>426
これはただの検出器だから、実験自体には関係ないよ
430：ノイズs(千葉県) []：2009/10/16(金) 21:52:41.22 ID:8+fTGO51
>>414
これを日本人が小型化するんだろ
431：ノイズ2(東京都) [sage]：2009/10/16(金) 21:53:08.73 ID:P9tQH6MN
・一定の確率で、恒星系に文明が生まれる
↓
・その文明がブラックホールを発生させ、滅びる
↓
・そのブラックホールに周囲の天体が引き寄せられる
↓
・これが現在存在する銀河の生成原因である
432：ノイズx(神奈川県) [sage]：2009/10/16(金) 21:53:52.87 ID:kW0wIibT
この装置のせいで明日俺は突然消えてしまうかもしれんのか・・ ？
439：ノイズh(関東) [sage]：2009/10/16(金) 21:56:46.77 ID:NFJn01Tr
>>432
明日のお前どころか今のお前も昨日のお前も10年前のお前も消える
441：ノイズn(関東・甲信越) []：2009/10/16(金) 21:57:27.75 ID:zXllt7MK
>>432
謎の力が阻止します
436：ノイズf(アラバマ州) []：2009/10/16(金) 21:55:11.97 ID:Yi+eTxso
ある程度文明が発達すると皆この実験を始めるんだよ
宇宙に点在しているブラックホールは
かつて同じようにして文明が滅びた形跡
451：ノイズs(コネチカット州) []：2009/10/16(金) 22:02:41.85 ID:dLkXabqu
ブラックホールって本当に黒いの？
光が抜け出せないぐらい強い重力が働いてるなら
光が曲がって、向こう側の景色が歪んで見えるだけで
ＢＨ本体は見えないと思うんだ
467：ノイズn(東京都) []：2009/10/16(金) 22:07:45.72 ID:EUgrz9v2
>>451
wikiあたりでブラックホールがあった際の見え方をシミュレートした画像があったと思う
475：ノイズ2(東京都) [sage]：2009/10/16(金) 22:14:22.43 ID:P9tQH6MN
>>451
ホーキング放射してるから、実際には完全な黒ではない
483：ノイズh(茨城県) []：2009/10/16(金) 22:18:12.89 ID:NDUdVtUG
未来からタイムマシンが来てないからタイムマシンは無理とか言う考えと似たような感じか
488：ノイズf(青森県) []：2009/10/16(金) 22:21:48.96 ID:d2Y4VL8i
「おれは運転うまい。1日で500km以上移動した。」
「○○（友人名）は運転が下手だな～」
などと自らの運転がうまいと2年以上言いながら、維持費の問題で車を持っていないと話す友人がいて
車を貸してほしいとお願いされたから、別の友人が貸してあげたら
貸した目の前でハンドルの切り不足で壁に激突
それでパニックになり、反対車線に飛び出し相手の車に衝突
俺と貸した奴は本当に目が点になり口が開いたままだったなｗ
490：ノイズn(長屋) []：2009/10/16(金) 22:25:33.53 ID:nymYgLv9
>>488
> 「おれは運転うまい。1日で500km以上移動した。」
> 「○○（友人名）は運転が下手だな～」
これらはノイズであったと考えられる
このノイズを情報として認識してしまった為に自発的対象性の破れが生じて真空に相転移が怒り
友人が車の運転を行うという事象に概念物理学上の「質量」が発生してしまったのではないか
593：ノイズo(コネチカット州) []：2009/10/16(金) 23:41:40.67 ID:n2W6aFJ5
つまり努力しようが何しようが結果はあらかじめ決まってる
この世の出来事は全て出来レースってこと？
606：ノイズn(東京都) []：2009/10/16(金) 23:45:21.57 ID:EUgrz9v2
>>593
そういう話ではないが、もし物事の結果があらかじめ決まっているとしたら
結果よりも先に、努力するのか何もしないのかの方が先に決まってるだけだと思うよ
636：ノイズh(広島県) []：2009/10/16(金) 23:54:45.57 ID:iOEBQzCH
英語圏のブログによるとジョーク論文の類らしい
646：ノイズa(アラバマ州) [sage]：2009/10/16(金) 23:58:32.21 ID:yihRB1bx
>>636
まあ半分笑い話みたいなノリで提案されたんだろうなってのは想像できる
642：ノイズn(埼玉県) [sage]：2009/10/16(金) 23:57:32.79 ID:kfce6KbB
LHC関連のスレはこれをテンプレに入れて欲しい
ttp://japanese.engadget.com/2008/09/10/lhc-gordon-freeman-half-life/
676：ノイズf(兵庫県) []：2009/10/17(土) 00:42:34.24 ID:BkHeqQAK
ＮＨＫによれば、宇宙の起源は素数だってＹＯ！
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
NHKスペシャル 11月15日(日)
素数の魔力に囚われた人々～リーマン予測･天才たちの150年の闘い～（仮）
http://www.nhk.or.jp/special/schedule/index.html
この番組は、数学者たちがなぜ素数を創造主の“暗号”だと考えるようになったのか、
その不思議な発見の歴史を辿る。
そして、ついに素数の並びの規則の解明に肉薄しはじめた現代数学の最先端、
「素数と宇宙法則の奇妙な関係」を、ＣＧ合成映像を駆使して解き明かしていく。
人類史上最大の挑戦「素数＝創造主の暗号」解明への道。
素数研究の最先端に立つ世界の数学者たちの証言を集大成し、
さらにめくるめくＣＧ合成映像を駆使して描く、
スリルとサスペンスたっぷりの異色謎解きドキュメント。
これまで見たことも想像したこともないような天才たちの頭脳の内部、
そしてロマン溢れる深遠なる宇宙の真理へと誘う。
683：ノイズo(埼玉県) [sage]：2009/10/17(土) 00:53:32.58 ID:HKpQZK9C
>>676
これやばくね？
678：ノイズw(埼玉県) [sage]：2009/10/17(土) 00:44:21.32 ID:cTTW9Yj6
ヒッグス粒子の発生がそんなやばいものという説はないだろう。
人工的に作らなくてもそこらじゅうで発生しているはずだから。
つまりＬＨＣを動かすと実はもっとヤバイことが起こってしまうのかもしれない。
680：ノイズe(アラバマ州) [sage]：2009/10/17(土) 00:46:49.07 ID:CLi3ijPb
俺は手伝いで参加してる近所の大学の馬鹿学生がやらかしてるんだろと思ってた
681：ノイズo(関東地方) [sage]：2009/10/17(土) 00:50:54.33 ID:/Ww9sECd
既成事実しか信じない人間に未来は作れない
694：ノイズx(アラバマ州) [sage]：2009/10/17(土) 01:06:41.02 ID:oP/EDPWl
よくわからんがブラックホールにうんこしたらどうなる？
708：ノイズ2(長屋) [sage]：2009/10/17(土) 01:21:16.33 ID:WzwiW0W8
>>694
一定の質量と角速度を持っているとブラックホールを破壊できる
かもしれないと今言われている
735：ノイズc(岡山県) [sage]：2009/10/17(土) 01:35:51.12 ID:fMR5PBpG
詳しそうなやつがいっぱいいそうだし質問するけど、宇宙ってどこにあるのよ
外が無だとしても宇宙を内包してたら無じゃないだろ
どこよ
743：ノイズh(アラバマ州) []：2009/10/17(土) 01:39:18.91 ID:nFlcXC+c
>>735
関係あるか分からないが
宇宙の形は8つの構造の組み合わせでなりたってる
ことは証明されてるらしいよ
747：ノイズf(dion軍) []：2009/10/17(土) 01:42:22.09 ID:IRQd+MVO
>>743
悪いけどそれあんまり意味無いんだわ
人間の身体が四肢に分けられるか、五臓六腑にわけられるか、みたいに方法が違うだけで幾通りもある。
あまり宇宙の物理的性質を論じるには関係ない
745：ノイズw(アラバマ州) [sage]：2009/10/17(土) 01:40:51.32 ID:y0FYVlRh
>>735
KOBEで観測した全天での背景放射の強度から
北東方向６００万光年先ってわかった。
959：ノイズe(神奈川県) []：2009/10/17(土) 03:36:30.74 ID:PU3SlyxT
>>735
シミュレーテッドリアリティだと考えるととても分かりやすい。
例えば、シムシティの世界の「外」は何だ？ってのと同じ。
特定の法則に支配された宇宙があるだけで、外は無い。
751：ノイズx(山口県) [sage]：2009/10/17(土) 01:45:41.93 ID:QoxavSv8
教授が理論物理・数学・芸術は天才以外やるなって言ってたな
759：ノイズo(アラバマ州) []：2009/10/17(土) 01:51:04.83 ID:TvEe8DKk
物理法則＝ニュートンのなんちゃらとか勘違いしてる奴がいるな
今の世界と全くことなる挙動をする宇宙があっても必ずそこには法則がある
法則があるかないかは無限の時間の観測を持ってしか分からない
完全なランダムになるには無限の時間が必要だ
つまり有限の世界にいる限りにおいては完全なランダムなど存在せずに
なにかしらの「法則」が存在することになる
788：ノイズn(アラバマ州) [sage]：2009/10/17(土) 02:02:54.85 ID:ulKt90O5
>>759
極端にいえば、例えば観測者が自分の周りの世界を、自分の因果的過去を逆算しながら
手当たり次第に、だが観測者自身にとってだけつじつまの合うような形で敷き詰めて
いくような「宇宙」、みたいなものも考えられるんだよな。
この話は長くなるからはしょるけど。
普段はあまり意識しないが、『今の世界と全くことなる挙動をする宇宙が「ある」』って枠の置き方自体が
近代的宇宙観を適用した結果だったりする。
838：ノイズn(東日本) []：2009/10/17(土) 02:23:50.91 ID:TFlo/WI1
ムーでも読みながら寝ろ
843：ノイズ2(アラバマ州) []：2009/10/17(土) 02:25:31.39 ID:4ZvHTVea
まるでとんち合戦だな
856：ノイズ2(アラバマ州) []：2009/10/17(土) 02:28:13.30 ID:4ZvHTVea
何の知識も無い２ちゃんねらーの誰かがどこかのスレで適当にほざいたヨタ話が
実は宇宙の真理だったなんてことがありそうでこわい
859：ノイズs(新潟県) [sage]：2009/10/17(土) 02:29:28.87 ID:es0wgdZF
>>856
頭が爆発するくらい猛勉強しても見つけられないものってあるんじゃないかな
偶然ってのはすごく大事だと思うんだ
866：ノイズ2(長屋) [sage]：2009/10/17(土) 02:31:34.83 ID:WzwiW0W8
>>859
んなこたーない
現代の新発見の全ては猛勉強の結果から産まれる
夢で数学の定理を発見した人がいたが、証明は自分の手でやらざるを得なかった
860：ノイズn(大阪府) []：2009/10/17(土) 02:29:43.33 ID:kku7JvVv
あまりに自殺的な実験しようとしてるから
宇宙人が保護のために妨害してるんじゃないか
869：ノイズn(アラバマ州) [sage]：2009/10/17(土) 02:32:19.19 ID:TDLYaUV1
今の人類が時を越える技術を手にしてはいかん。
科学だけが突出すると、滅亡のフラグが立つからな。
精神的進化した後に、はじめてタイムマシンが作れるようになるよ。
871：ノイズx(埼玉県) []：2009/10/17(土) 02:34:53.99 ID:Hck5+yA8
電子レンジの発見とかX線の発見とか、「偶然」なにかの「発見」に
出くわす能力をserendipityと言う
これまめちしきな
873：ノイズx(愛知県) [sage]：2009/10/17(土) 02:35:16.77 ID:CSkJ5Jur
なんかよくわからんけどヒッグス粒子にだけは触らないようにしとくわ
876：ノイズw(大阪府) [sage]：2009/10/17(土) 02:37:36.30 ID:Vlwi2JmN
どうかんがえてもイグノーベル狙ってんね
921：ノイズe(コネチカット州) []：2009/10/17(土) 02:57:29.39 ID:1/uGaS0i
このろくでもない素晴らしき地球も楽しいじゃまいか
936：ノイズh(福岡県) [sage]：2009/10/17(土) 03:08:27.55 ID:GgY+vTxN
俺はおかしいと思う。
何か隠してないか？本当に故障か？
何かとんでもない発見があって、それは誰にも知らせてはいけないような事で
科学者がグルで隠してる可能性すらあるぞこの話題
942：ノイズn(三重県) [sage]：2009/10/17(土) 03:19:09.10 ID:lF3gV0po
よく宇宙は無から生まれた→無の前は何があったんだ？って無限ループネタになるけど
もしかして無から生まれたとかそんなレベルじゃなく宇宙って存在は普遍的に存在していて
終わりとかはじまりとかなんて存在しないのかもしれないな
こんな宇宙のチリ以下の星ですら幾億の知覚精神体が存在しているのがどう考えても
普通じゃないんだから、宇宙はそもそも何かの細胞の一部って説もあるんだよね、銀河系の姿がニューロンの姿と同一なのも偶然とは思えない
948：ノイズo(dion軍) []：2009/10/17(土) 03:24:20.22 ID:z9oQwWfC
>>942
ループ量子重力理論や多重発生理論では宇宙の前に宇宙があったモデルを提唱してるよ
949：ノイズ2(長屋) [sage]：2009/10/17(土) 03:24:21.14 ID:WzwiW0W8
>>942
その無限過去から未来へ続く宇宙論を唱えた人が「ビッグバン」の名付け親
961：ノイズf(愛知県) []：2009/10/17(土) 03:37:53.16 ID:xl/aUiax
>>942
針の先→膨張→無限の広がり一歩手前
この流れが今俺らが認識してる宇宙。
で、その後は
無限の広がり一歩手前→収縮→針の先
こうなるんだけど、時間の流れは逆になる。
今回で４億回目くらいの膨張だっけな？
毎回毎回完璧に同じ歴史が繰り返されてるよ。
収縮のときもそれまでの歴史を逆行するだけ。
975：ノイズh(長屋) [sage]：2009/10/17(土) 03:48:38.36 ID:zygbWEKf
宇宙の大いなる力なんていうから胡散臭くなる。
単純に「ヒッグス粒子は作れるものではない」で良いんじゃないかね・・。
976： モズク []：2009/10/17(土) 03:50:38.85 ID:Vq+NZKdu
これがデスブログの秘密を解くカギだな
979：ノイズh(福岡県) [sage]：2009/10/17(土) 03:55:45.06 ID:GgY+vTxN
京都大学基礎物理研究所の二宮正夫博士はそんなこと言っちゃって大丈夫なの？
980：ノイズh(東京都) []：2009/10/17(土) 03:57:59.81 ID:a6HPfiPt
>>979
どんなアホかと思ったらかなり偉い人なんだな
981：ノイズf(長屋) [sage]：2009/10/17(土) 03:59:16.15 ID:DQDpmOkx
いってることは一見むちゃくちゃだが、理論立てて分解すると筋が通ってそう。
自然って案外そんなものかもな。
986：ノイズx(沖縄県) []：2009/10/17(土) 06:37:02.27 ID:ELsyp/W6
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 地球1個分の質量（6000000000兆トン）が半径9mmの球に集中している
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | それぐらいブラックホールは高密度なんだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i もっと俺たちに尊敬の念を抱くことだな！
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜
987：ノイズe(関西・北陸) []：2009/10/17(土) 06:50:14.82 ID:tJKChoum
これ証明しようがないけど、真実なら面白いな
993：ノイズs(中国地方) []：2009/10/17(土) 07:10:47.10 ID:q9ZoWv4B
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%83%E3%82%B0%E3%82%B9%E7%B2%92%E5%AD%90
日本語でおｋ
994：ノイズf(アラバマ州) []：2009/10/17(土) 07:12:13.57 ID:0PdBGur9
これまたやってたんだ
995：ノイズc(神奈川県) []：2009/10/17(土) 07:23:15.72 ID:2RXSVPGy
すげーぶっとんだ理論だな
面白い
1000：ノイズh(アラバマ州) []：2009/10/17(土) 07:25:36.27 ID:JU+4g7Lm
最先端の物理学はSFを超えて宗教に近づく
自分の腰を縄でくくって、いくら上に引っ張っても全然空中に持ち上がらないよという事だろうか。
これは持ち上げるために下にふんばる力と持ち上げるための上に引っ張る力が相殺されるから無理なんだっけ。
ふたを開ければバカなことやってただけかもね。