1： モズク []：2009/10/14(水) 11:22:31.65 ID:OgYeRq19 ?PLT(13556) ポイント特典
世界食料デーの１６日から１カ月間、アフリカの子どもに学校給食を届ける「１００万人ごはん～自分と世界を変える」キャンペーンを、特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）が展開する。コンビニやレストランで支払う代金のうち、アフリカでの給食１食分にあたる２０円が寄付され、１００万食分を目指す。
呼び掛けているのは途上国の飢餓と先進国の飽食問題に取り組むＮＰＯ法人「テーブル・フォー・ツー・インターナショナル」（東京）。
コンビニの「スリーエフ」（横浜）は、ミスキャンパスの女子大学生６人と協力し、豆腐入りハンバーグ弁当や豆乳味ドーナツなど健康に気を使った二十数品を開発。運動の対象商品として来月４日から順次発売し、売り上げの一部が寄付になる。
開発に参加した法政大４年の山崎ひな子さん（２２）は「地球と生産者、食べる人への三つの思いやりを考えて作りました。気軽にできる国際協力として買ってほしい」と話している。
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101401000028.html
2：ノイズe(コネチカット州) []：2009/10/14(水) 11:23:13.69 ID:aDfBaWMJ
アフリカだから
5：ノイズf(東海) [sage]：2009/10/14(水) 11:23:38.47 ID:OcAZnFUj
身も心も土人だから
6：ノイズe(群馬県) []：2009/10/14(水) 11:23:47.94 ID:Bv+chxY/
よくあることだから
世界食料デーの１６日から１カ月間、アフリカの子どもに学校給食を届ける「１００万人ごはん～自分と世界を変える」キャンペーンを、特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）が展開する。コンビニやレストランで支払う代金のうち、アフリカでの給食１食分にあたる２０円が寄付され、１００万食分を目指す。呼び掛けているのは途上国の飢餓と先進国の飽食問題に取り組むＮＰＯ法人「テーブル・フォー・ツー・インターナショナル」（東京）。
コンビニの「スリーエフ」（横浜）は、ミスキャンパスの女子大学生６人と協力し、豆腐入りハンバーグ弁当や豆乳味ドーナツなど健康に気を使った二十数品を開発。運動の対象商品として来月４日から順次発売し、売り上げの一部が寄付になる。
開発に参加した法政大４年の山崎ひな子さん（２２）は「地球と生産者、食べる人への三つの思いやりを考えて作りました。気軽にできる国際協力として買ってほしい」と話している。
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101401000028.html
2：ノイズe(コネチカット州) []：2009/10/14(水) 11:23:13.69 ID:aDfBaWMJ
アフリカだから
5：ノイズf(東海) [sage]：2009/10/14(水) 11:23:38.47 ID:OcAZnFUj
身も心も土人だから
6：ノイズe(群馬県) []：2009/10/14(水) 11:23:47.94 ID:Bv+chxY/
よくあることだから
7：ノイズc(千葉県) [sage]：2009/10/14(水) 11:24:12.20 ID:Rpq5Le9y
ゾマホンに聞け
8：ノイズe(愛知県) []：2009/10/14(水) 11:24:27.42 ID:T58PsoAu
治安がよければ、栽培しに行くのに
9：ノイズw(長屋) [sage]：2009/10/14(水) 11:25:05.43 ID:F9deqRKs
怠け者だから
バカだから
道徳のトの字もないから
256：ノイズo(東京都) [sage]：2009/10/14(水) 12:24:38.11 ID:XD7Lkfiv
>>9
これが真実だから困る。
10：ノイズa(関東) []：2009/10/14(水) 11:25:29.63 ID:I/JaA0Hh
食べることよりセックスしてる土人だから
11：ノイズ2(catv?) [sage]：2009/10/14(水) 11:25:48.39 ID:QpydYAic
国家レベルで生活保護
12：ノイズn(関西地方) [sage]：2009/10/14(水) 11:26:00.07 ID:7VSlVQE8
支援といって餌だけやってるからだろ。
13： モズク []：2009/10/14(水) 11:26:00.57 ID:DftPIfKp
裕福になられても困るんじゃね？
14：ノイズc(アラバマ州) [sage]：2009/10/14(水) 11:26:15.00 ID:R0BAnTIA
アフリカで貧乏なのは内紛地帯よ
北アフリカとか、普通に発展してるから
198：ノイズs(広島県) []：2009/10/14(水) 12:07:41.80 ID:PByJCoI5
>>14
コートジボワールだっけ？とかチョコとかで裕福なんだっけか
あそこはフランス領だったんだっけか？
どっかの国が教育してやったら他もそこそこ裕福になんじゃね？
204：ノイズw(長屋) [sage]：2009/10/14(水) 12:09:10.40 ID:F9deqRKs
>>198
チョコで裕福なのは国と地主だけ
奴隷は搾取され続けてる
レディオヘッドやコールドプレイみたいな左っぽいバンドがそういうのなんとかしようぜってやってたな
欧米の責任ではないんだけどな
212：ノイズo(東京都) []：2009/10/14(水) 12:10:58.77 ID:pjUni9MD
>>198
カカオ農園で働く人は、全然金もらえてないらしいな
何故かバレンタインデーに、カカオ農園の人に直接送る
等価交換チョコとかいう、たっけぇのが売ってた
そんで女友達が買ってたｗ実際届くのかは謎ｗ
214：ノイズx(アラバマ州) []：2009/10/14(水) 12:11:24.40 ID:iLhmdP71
>>198
全然裕福じゃねーよ
ガーナとかとカカオモノカルチャー被っててお互い貧乏
ガボンとかナイジェリアとか石油出る所ぐらいだな、マシなのは
15：ノイズo(関西地方) [sage]：2009/10/14(水) 11:26:31.71 ID:0mTocC2K
ロシア、ブラジル、中国、インド、東南アジア
どこも豊かになっていってるのに…
アフリカときたら
16：ノイズh(dion軍) []：2009/10/14(水) 11:26:38.34 ID:3weYr+AI
それが仕事だから
てか本当にいくら募金して何に使われたのか知りたいなｗ
17：ノイズw(長屋) [sage]：2009/10/14(水) 11:26:45.54 ID:F9deqRKs
貧乏なくせにヒマでセックスばかり
当然避妊などしない ガキ量産
稼ぎがないのでメシ食えず死ぬがそれ以上に増える
18：ノイズo(アラバマ州) [sage]：2009/10/14(水) 11:26:48.00 ID:epbz32PR
50年代前後の農業革命（緑の革命）及びその後の農学研究で
アフリカに根付く穀物だけがどうしても開発できなかった、というのは大きい。
23：ノイズo(アラバマ州) []：2009/10/14(水) 11:28:11.97 ID:+NnxNxKw
>>18
＞アフリカに根付く穀物だけがどうしても開発できなかった
これ興味深いな。なんでだろ
38：ノイズf(関東・甲信越) []：2009/10/14(水) 11:32:45.30 ID:RM/BeKoB
>>23
まだ種のときに食べちゃうから
635：ノイズo(アラバマ州) [sage]：2009/10/14(水) 20:49:53.41 ID:PqXvF4wk
>>38
そんなオチかよｗｗｗｗｗｗ
もうアフリカは一部を除いて文明化しなくていいんｊｙないか？
20：ノイズo(愛知県) [sage]：2009/10/14(水) 11:27:09.60 ID:RZgrl+5Z
お前はアフリカについてまるでわかってない。
アフリカについてよく知ってる人に話を聞くか自分で
ボランティアとしてアフリカに行ってみればアフリカ
の問題の元凶が欧米などではないのはすぐにわかる。
アフリカで農場を作っても収穫する事はまず出来ない。
その理由は欧米なんかではなくアフリカ人の伝統的な
モノの考え方にあることがわかる。
農場に作物が実ればすぐに他の部族がそこを襲撃する。
作物を守る為には戦わなければならず農業どころでは
なく局地的な内戦に突入する事になる。
他人のものを盗んだり力づくで奪い穫る事が伝統的に
悪い事とはあまり思われていないアフリカで、農場や
工場などの事業を興すのは、生き死にの掛かった内戦
を覚悟する必要がある大変な事だと先進国の人間らは
まず知る必要があるし、それを知らなければ援助など
しても何の効果もないだろう。
豊かになることそれ自体が殺される原因になることを
よく知ってるアフリカ人は豊かになるなら戦う準備を
しなければならない事を経験的によく知っている。
平和に経済活動ができる先進国の社会を当たり前だと
思っている人間がアフリカについて勘違いしてるのが
アフリカに対する理解を遅らせている一番の原因。
22：ノイズo(愛知県) [sage]：2009/10/14(水) 11:27:54.72 ID:RZgrl+5Z
組織的な戦争という文化がないから、もっと酷い状況だよ。
組織的な戦争の文化があれば交渉や軍人民間人の区別など
社会を構成するさまざまなシステムが自然に出来上がるが、
アフリカにはそれがないので内戦と言っても盗賊レベルの
無秩序な戦いになる。
子どもが殺され少女がレイプされ、弱い者を集中的に狙い
略奪することが悪い事だと言う意識などどこにもない。
強い者が弱い者を襲い生き延びる自然界の掟にそって生き
そして死んでいくだけの動物のような人生が彼らの文化で
あり何万年も続いてきた伝統であることを知らないと駄目。
一年の三分の一が大洪水を伴う激しい雨期であり、残りは
からからの乾期なのに、誰も何万年も貯水池を作ろうとは
しなかったのは、貯水池を作るとそこが盗賊たちの攻撃の
対象になり村人や一族が一人残らずレイプされて皆殺しに
されるということを経験的に知っているから。
彼らは報復を恐れるので襲った村は例外なく皆殺しになる。
35：ノイズo(長崎県) []：2009/10/14(水) 11:32:14.56 ID:CpLWcFrW
>>20
コーヒーとか輸出してなかったけ？＞アフリカ
48：ノイズ2(アラバマ州) []：2009/10/14(水) 11:35:30.97 ID:RaGDOFdk
>>20
これは絶対ウソだな
何故なら作物でそれならば、飼ってる動物のほうが価値が高いから奪われるはず
でもアフリカでは牛を飼って食べてる奴らも多いからウソだと分かる
52：ノイズs(catv?) [sage]：2009/10/14(水) 11:36:05.46 ID:gUqTKq9X
>>20
つまり、奴隷にしておくのが一番だということだな。
それか、誰かが勝って統一するか。
61：ノイズh(沖縄県) []：2009/10/14(水) 11:37:26.94 ID:pPDd8rk5
>>20
65 オマンコ戦隊チンコマン 2009/02/26(木) 16:47:31 ID:OQ5Fmz/I0
オレの姉が海外協力隊でアフリカ・ザンビアに行ってる時の事だけど
国連なりＮＧＯでも一度救援物資を送るとまずその土地の人達は働かなくなる
土地を耕す事を止めてしまう．．当然、飢饉が起こる！
物資を送ってくれた国連やＮＧＯに毎年の様に物資を要求する．．
場合に拠ってはそこに宗教が絡んで来る事もある．．！
物資が来る．．働かない．．飢饉が起こる．．タマネギ頭のババアが来る．．
姉は看護婦だった．．ナイル上流は１００人に１人とも５０人に１人のエイズ患者が居るらしい
貧困も飢饉も酷く毎日人がボロボロ死んでく様を見たらしい．．
しかし、当地の人達は全く悲しまない．．
３０歳も生きれば十分生きたと思っているらしい．．５０も生きたら村の長となり
７０歳も生きたら神と同格になれる．．そんなアフリカも段々と物資が送られて
医薬品が医師が、技術者が派遣されるけど地元の人達は全く働かない．．
幼児の死ぬ確立が減ると当然食料も足りなくなる．．そしてまた救援物資を要求する！
俺たちの変な慈善心でアフリカは本当に壊滅するのではと思う．．
姉は言う．．
食料を送るならば、その種を送れ．．
テントを送るなら、斧と桑を送れ．．
そして一番必要とされているのは国を立て直す事の出来る
有能な政治家であると．．
562：ノイズf(愛知県) [sage]：2009/10/14(水) 15:29:51.71 ID:AIjfkYxh
>>61
実はただの飼い殺しなんだよな
善意という悪行
でもアフリカが自ら発展しちゃうと困るのは先進国
そして俺らは一応先進国の日本人
知恵を付けさせず殺さず活かさず援助する、教育は施さない
仮に日本一国がどう頑張ってアフリカを自立させようとしても
世界のルールがそれを許さない
39：ノイズn(千葉県) []：2009/10/14(水) 11:33:02.28 ID:7Z8TQjrs
アフリカ算
♂┬♀ アダムとイヴ
┌┼┬─────┐ 本来自然淘汰される枠
♂♀♀適正人口 │ ↓
│││ ┌┼┬┬┬┬┐
│││ ♂♀♂♀♂♀♂＜アフリカは飢えている！
│││ │││││││
------------10年後------------
♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀＜アフリカは飢えている！
♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀＜アフリカは飢えている！
♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀＜アフリカは飢えている！
------------10年後------------
∞
711：ノイズw(アラバマ州) [sage]：2009/10/15(木) 03:26:41.75 ID:IO7EgRdl
>>39
これがある程度真実ついてるのが困る
56：ノイズc(三重県) []：2009/10/14(水) 11:36:46.29 ID:SStsIk/t
■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■ ＿＿＿＿＿＿＿＿
■■ ■ ■■ ■ ■■ ／
■■■■■ ■■■■ ＜ アフリカではよくあること
■■■■■ ■■■■ ＼
■■■■ ■■■ ￣￣￣￣￣￣￣￣
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■ ■■
■■■■■■■
■■■■■
57：ノイズe(長崎県) [sage]：2009/10/14(水) 11:36:54.95 ID:bBjAwfC+
アフリカの現状
ttp://2.bp.blogspot.com/_GxQVDnAyExw/SsNvcqZSwVI/AAAAAAAAAAM/q9Rreosm_MY/s1600/meat.jpg
ttp://1.bp.blogspot.com/_GxQVDnAyExw/SsNvlU5GFAI/AAAAAAAAAAU/4ir3g-WMg1E/s1600/meat2.jpg
※ グロ注意
62：ノイズe(ネブラスカ州) []：2009/10/14(水) 11:38:08.93 ID:4d40V9KL
白人が統治してインフラが整いいざ現地に還元しても
あっと言う間に崩壊するから
68：ノイズs(catv?) [sage]：2009/10/14(水) 11:39:47.03 ID:gUqTKq9X
>>62
還元しちゃダメなんだよな。
動物を野生に帰すのと同様、野生に戻ってしまう。
67：ノイズ2(千葉県) []：2009/10/14(水) 11:39:15.46 ID:390RqG8c
教育。
教育。
教育です。
これにつきる。
勉学させましょう。
74：ノイズh(コネチカット州) []：2009/10/14(水) 11:41:05.82 ID:LwyyeZlT
>>67
机や紙、鉛筆は燃やして燃料にしそう
89：ノイズ2(千葉県) []：2009/10/14(水) 11:44:27.07 ID:390RqG8c
>>74
１００人中、９５人はそうかもね。
でも、５人はそうはしないと思う。
98：ノイズh(コネチカット州) []：2009/10/14(水) 11:46:31.16 ID:LwyyeZlT
>>89
その５人のうち１人は移民し、４人は死ぬ
115：ノイズ2(千葉県) []：2009/10/14(水) 11:48:52.50 ID:390RqG8c
>>98
何でそう、ひかん的に。
みんな、しぶとく、生きてくよ。
思ってる以上に。
123：ノイズh(コネチカット州) []：2009/10/14(水) 11:50:49.22 ID:LwyyeZlT
>>115
アフリカ人は勉強すればするほどアフリカを取り巻く環境に絶望するだろ。
139：ノイズ2(千葉県) []：2009/10/14(水) 11:53:17.44 ID:390RqG8c
>>123
わずかでも、じわじわ、
世界に優秀な人材は散っていくよ。
大丈夫。
151：ノイズw(長屋) [sage]：2009/10/14(水) 11:55:51.85 ID:F9deqRKs
>>139
そいつらはアフリカを助けないだろ
お前、黒人とアフリカ人を混同すんな
160：ノイズ2(千葉県) []：2009/10/14(水) 11:57:17.98 ID:390RqG8c
>>151
自分が生まれ、育ててくれた故郷を助けない人間がいるかって。
そうじゃん？
145：ノイズn(catv?) []：2009/10/14(水) 11:54:19.55 ID:wbL7IWs4
ウガンダ人の友達がいる。
高専だったか工大だったかに留学してんだけど、一年くらいで日本語で試験を受けられるくらい勉強してた。
すげー賢いやつで、こういうやつがいればアフリカもどうにかなると思ってた。
ある日そいつに日本に来た理由を聞いたら、「君は偏差値が70あったら◯◯大学(地元のFラン)に行くかい？地元から離れても東大に行くでしょ」
将来国に帰るか聞いたら、「君が東大在学中に凄い自動車開発の技術を身に付けたら、地元の車屋で働くかい？トヨタやホンダに行くだろ？」
アフリカは発展しないと思った。
169：ノイズw(長屋) [sage]：2009/10/14(水) 11:58:42.73 ID:F9deqRKs
>>160
>>145が現実なんだよ。
情操教育みたいなモンが皆無だから自分の事しか考えてねーの。
それが悪いことだとは思わんけどな。
176：ノイズe(大阪府) [sage]：2009/10/14(水) 12:00:52.05 ID:bcYdTyd4
>>169
教育と言うか
環境じゃね？
日本だと村社会ではあるけど、歴史があり国があり王がいて他国があったけど
アフリカでは村社会止まりだろ？
180：ノイズ2(千葉県) []：2009/10/14(水) 12:03:01.31 ID:390RqG8c
>>169
読んだ。
そいつは、たまたまたそういう奴だった。
国の代表ではない。
それでだけ。
だと思うよ。
191：ノイズw(長屋) [sage]：2009/10/14(水) 12:06:15.26 ID:F9deqRKs
>>180
いつまで頭咲いてんだよ。ボケ。
お前が言うようなマトモなやつが少しでもいりゃ今こんな状況になってねーの。
生来の土人なんだよ。何年同じ事やってると思ってんの。
2000年前と全く同じ生活してるのなんて全世界でアフリカ人だけなんだよ。わかってんの？
307：ノイズa(catv?) []：2009/10/14(水) 12:40:51.19 ID:qJ6F2VsC
>>191
一回潰されてるから全く成長してないわけじゃ無い
あとは定期的に潰して回ってるから意図的に成長させてない
とはいえ土人なことに代わりは無いが
75：ノイズc(長野県) []：2009/10/14(水) 11:41:09.72 ID:bEjFfaY1
人口って、土地の広さとか食料によって制限されて一定に落ち着くと思うんだけどなんで常に「食糧難」なんだろうな
81：ノイズs(catv?) [sage]：2009/10/14(水) 11:42:24.02 ID:gUqTKq9X
>>75
SEX以外に娯楽がない上、避妊もしないから、子供を大量に作る。
99：ノイズa(東京都) [sage]：2009/10/14(水) 11:46:40.56 ID:8stnmZAi
アフリカってずっとこんな調子だよね。
中途半端な事するくらいなら、どうせなら放っときゃいいのに。
援助ってのは名目で実は人間の命を使った悪趣味な遊びなのかとさえ思う。
112：ノイズe(アラバマ州) []：2009/10/14(水) 11:48:21.73 ID:jHD/9G1D
>>99
軍事政権でもいいから国が落ち着くまでほっとくしかないよな
102：ノイズf(関東・甲信越) [sage]：2009/10/14(水) 11:47:00.91 ID:ETLcg/Ba
人口爆発の原因は出生率の上昇ではなく、死亡率の低下。ここが元凶。
114：ノイズs(catv?) [sage]：2009/10/14(水) 11:48:25.52 ID:gUqTKq9X
>>102
なるほど、白人が変に助けるからか・・・
220：ノイズf(アラバマ州) []：2009/10/14(水) 12:12:41.25 ID:ZVG9f9zC
>>102
本当にそうだよな
医療技術が進みすぎてジジイとババアが死なないし
235：ノイズc(兵庫県) [sage]：2009/10/14(水) 12:17:19.46 ID:qTnkFOV/
>>102
>>220
死亡率とか医療は主要な原因じゃないだろ
生物学者が「生命は基本的に無計画に繁殖を続ける、そして絶滅する種は多い」って経済学者の自由主義に対して苦言してるし
106：ノイズe(アラバマ州) []：2009/10/14(水) 11:47:36.22 ID:ujq+3sV3
ダイヤとか金が採れるんだからもう少し裕福でもいいのにな
117：ノイズw(長屋) [sage]：2009/10/14(水) 11:49:03.50 ID:F9deqRKs
>>106
地主が小作人つかって搾取
宝石屋も地主から買い叩いてるけどな
結果儲けるのはやはり企業
132：ノイズw(愛知県) []：2009/10/14(水) 11:52:29.17 ID:Z8Mn5GtB
>>106
ダイヤとか殆どが広告費じゃね？
人口鉱物で作れちゃうしもう価値は上がらないと思う
107：ノイズh(東京都) []：2009/10/14(水) 11:47:52.84 ID:wWIh5Fyc
内紛を収めるレベルの
始皇帝や徳川家康クラスの人物って
現れないものかねぇ・・・
159：ノイズw(コネチカット州) []：2009/10/14(水) 11:56:37.48 ID:FpQfflYO
>>107
そこらの農民その一がバズーカで天守閣爆破しちゃう世界なんだよ
108：ノイズn(catv?) [sage]：2009/10/14(水) 11:47:54.96 ID:8elViGq7
俺が小学生の頃から３０年経つが、いまだに痩せこけてハエがたかった子供の
写真を出して、「募金しましょう」だもんな。
３０年もありゃ、その気になれば何でもできると思うんだが、
状況全然改善しない。もう無理でしょ。多分２２世紀になっても、
ユニセフが募金集めてると思うよ。
140：ノイズh(東海) [sage]：2009/10/14(水) 11:53:22.01 ID:0nyJ7HP3
>108
日本で置き換えると、昭和20年のインフラから産業から壊滅状態にされたのに回復どころか、戦前を凌駕しちゃってんだよな。
アフリカ人て、教育からし直した方がいいんではなかろうか?
120：ノイズc(長屋) [sage]：2009/10/14(水) 11:49:33.33 ID:VTth+X3x
というか、当のアフリカ人が欧米流の「幸せ」を得たいと思ってるのかねえ。
今のままでもわりと幸福なのかも。
121：ノイズe(東京都) [sage]：2009/10/14(水) 11:50:30.86 ID:XLbqLtbX
>>120
前堂々と物乞いしてたぞ
122：ノイズc(東京都) []：2009/10/14(水) 11:50:38.46 ID:GeZMH3vl
留学先でナイジェリアの金持ちにあったけど、優秀な奴らはみんなアメで開業なりなんなりするらしいな
彼は外交官になりたいと言っていたが、どうなんだろうね
127：ノイズo(東京都) []：2009/10/14(水) 11:51:28.80 ID:pjUni9MD
３０代の俺が小学生の時に、月５００円のおこづかいだったんだけど
駅前で、ねーちゃんが「アフリカの子を助けてくださーい」って
５００円で一本ワクチンが打てるから出せってすげーしつこかったんだよな…
「…３００円でいいですか？」って言ったら「５００円お願い！それでワクチンが一本～」って
現在も全く同じ状況じゃねーか
今思い出しても、ムカつくわｗｗｗｗ
153：ノイズw(愛知県) []：2009/10/14(水) 11:56:01.14 ID:Z8Mn5GtB
>>127
一人にワクチン打つ
↓
1ヵ月後ぐらいにそいつ殺す
↓
血肉を食らう
↓
みんなに耐性が着く
173：ノイズw(神奈川県) [sage]：2009/10/14(水) 12:00:04.24 ID:XJfJBp0E
農耕にしても開発にしても教育にしても全部付け焼刃だからな。他より農耕の発展が大幅に遅れて
いたことや、長い時間をかけて文化が発達しなかったことが大きいんじゃないか？ずーっと狩猟だけ
で同じことばかり繰り返してきた。
231：ノイズn(catv?) [sage]：2009/10/14(水) 12:16:06.81 ID:8elViGq7
>>173
原始的な生活を送るステージとしては、他の地域より恵まれてるもんな。
だてに最初の人類が誕生してない。
ただこういっちゃなんだけど、気候変動や食糧危機が訪れた時、「ここじゃ生活でけん」って
逃げ出したのがヨーロッパやアジアやアメリカの人類なのであって、
そういう意味では居残った冒険心がないのがアフリカ人なのかもな。
食い物なくなったら動物追っかければＯＫなアフリカじゃあな。
日本じゃ、面倒でも稲作やらんとみんな飢え死にだからな。
178：ノイズa(東京都) []：2009/10/14(水) 12:02:21.06 ID:lFCQut36
アフリカっていつも貧乏っていうけど古代では覇権を持った超大国だった
全てにおいて他国を圧倒する技術、軍事力まで掌握
覇権は二度とれない法則に従ってアフリカはその後没落の一途
305：ノイズx(アラバマ州) []：2009/10/14(水) 12:40:12.85 ID:iLhmdP71
>>178
いつそんな時代があったんだよ
638：ノイズo(アラバマ州) [sage]：2009/10/14(水) 21:10:41.67 ID:PqXvF4wk
>>305
エジプトってアフリカじゃなかったっけ？
189：ノイズf(関西地方) []：2009/10/14(水) 12:06:01.03 ID:W9wDALYq
学習支援ほど意味のないものはない
20年後より今が大事、せっかく高等教育を受けても20年後のアフリカで車・家電・ＰＣが作れるのかい
欧米に出稼ぎに行くだけだろう、それでアフリカの50年後があるのかい
それよりも軽工業から始めよう、日本だってイギリスだってアメリカだって通ってきた道
学もいらないし、設備投資も少なくていい、そしてそれを先進国がちゃんと買い支えよう
安定した経済ができれば自然と学習にも自ら投資していく
202：ノイズe(大阪府) [sage]：2009/10/14(水) 12:08:42.81 ID:bcYdTyd4
>>189
工業の前に農業だろ？
段階踏まないと風習が土人のまんまで変わらん
221：ノイズh(大阪府) []：2009/10/14(水) 12:13:23.97 ID:H7U1+JHl
>>189
だからこそ先進国はそれをやらせないんだろ
本当に裕福になられたらどうするんだよ
270： モズク []：2009/10/14(水) 12:30:14.20 ID:CySfWk4U
貧乏で飢餓に喘ぐ奴がいる一方でリッチマンもいる
貧困を維持するのは外部からのＯＤＡや援助目当てだろ
ググったら解るが日本なんて百億円単位の円借款を放棄しまくりだぞ？
最近だと１年前くらいに
４６０億の借金チャラにした
274：ノイズx(愛知県) []：2009/10/14(水) 12:31:33.12 ID:ckml0faX
>>270
そんなもん政治家や役人がだいぶ抜いてるだろ
272：ノイズc(catv?) [sage]：2009/10/14(水) 12:30:30.45 ID:sPsW94uK
人口が多い所は大変そう
物質的に豊かでなくても良くテレビでみるマサイ族とかは貧さを感じない
所でなんでアフリカって人口増えてるの？
278：ノイズ2(関西・北陸) [sage]：2009/10/14(水) 12:33:15.22 ID:47blMgMe
>>272
マサイ族の物質的豊さなめんなよ
290：ノイズc(catv?) [sage]：2009/10/14(水) 12:37:22.27 ID:sPsW94uK
>>278
そうなの？！
299：ノイズ2(関西・北陸) [sage]：2009/10/14(水) 12:39:28.30 ID:47blMgMe
>>290
あいつら俺らと変わらないレベルの生活してるからな
今頃ビール飲みながら2ch見てるぞ
301：ノイズh(関西・北陸) []：2009/10/14(水) 12:39:38.83 ID:F9LYquxb
>>290
あいつらテレビも携帯も持ってるぞｗ
292：ノイズn(東京都) []：2009/10/14(水) 12:38:12.44 ID:vI2FkWza
昔から全然改善してないし貧困で満足してるんじゃね？
井戸の水くみに数キロ歩くとかどう考えても効率悪すぎなの続けてるらしいし
309：ノイズx(愛知県) []：2009/10/14(水) 12:41:30.93 ID:ckml0faX
>>292
それこの前インドの映像でも見たけどなんで水源からひかないんだろうな
村人総出でバケツリレーしてバチャバチャこぼして最終的にほんのちょっとだけしか送られてこないとか意味不明すぎる
757：ノイズe(埼玉県) [sage]：2009/10/15(木) 19:33:10.58 ID:2Rels7Y5
>>309
そんなことしたら他の村との間で殺し合いになる
314：ノイズc(東京都) []：2009/10/14(水) 12:43:26.24 ID:SaJF5Fbg
教育って重要だな。
小さい頃から道徳や倫理を教わらないから、過ちを繰り返すんだろう。
326：ノイズe(大阪府) [sage]：2009/10/14(水) 12:46:00.51 ID:bcYdTyd4
>>314
一度宗教を強制的に植えつけたら良いんだよ
日本も精霊信仰から仏教にして統治したんだから
333：ノイズx(アラバマ州) []：2009/10/14(水) 12:47:41.27 ID:iLhmdP71
>>326
あいつらほとんどイスラムかキリスト教徒だぞ
524：ノイズc(アラバマ州) [sage]：2009/10/14(水) 14:35:12.77 ID:xGVZsxoS
>>326
日本は仏教以前から国家と言えるレベルの集落があったし
526：ノイズe(大阪府) [sage]：2009/10/14(水) 14:37:21.56 ID:bcYdTyd4
>>524
その集落を統治するために仏教が必要だったんだよ
部族単位ではアフリカもまとまってるぞ？
544：ノイズc(アラバマ州) [sage]：2009/10/14(水) 14:54:50.44 ID:xGVZsxoS
>>526
いや、仏教伝来以前
邪馬台国の段階で国家になってたと思うが
381：ノイズa(神奈川県) [sage]：2009/10/14(水) 12:59:20.32 ID:LzhWmPDS
誤解なんだ。食べる物はある。土地は広い。耕す土も無いわけない。
ただ、強いやつだけがそれを持って行く。
食料も医療も援助であろうと本当に弱い民には行き渡らない。だからダメなの。
教育だって受けられない。子供を作るななんて言われても、代わりにする事もない。
暮らしも仕事もどうする事もない。自殺という概念すらない。
388：ノイズe(大阪府) [sage]：2009/10/14(水) 13:02:02.85 ID:bcYdTyd4
>>381
昔の日本もそれと変わらないぞ？
その中で不満が募って一揆やら起こすんだよ
それで良いんだよ
390：ノイズs(静岡県) [sage]：2009/10/14(水) 13:03:01.07 ID:57sIvQCi
>>381
それで自衛のための武器を渡したら
それで攻め入って奪ったほうがよくね？って価値観なんだろうなぁ
384：ノイズs(愛知県) []：2009/10/14(水) 13:00:27.58 ID:w0H5GcGb
アフリカ人自身が成長するのを待つべきだった
猿に金を与えても何にもならない
392：ノイズo(東京都) []：2009/10/14(水) 13:03:26.49 ID:UvyI72NX
>>384
その通り。
アフリカ人の村に水の汲み上げ機を設置するドキュメントみたが。
それプラス、取材費として半年は村が暮らしていけるだけのメンテナンス費用も置いていったのに、
一年後の取材では部品が取り去られてボロボロになった汲み上げ機と、
元通りの土人生活に戻った村人の姿だった。
「私達はよかれと思って取材に協力したのに、生活が好転しない！」
ってないてたけど。
その水を使って畑を作ったのかときけば、やってない。
メンテナンスはしたのかと聞けば、費用は1ヶ月、村で祭りをやって使い切った。
動物と一緒だわ。
396：ノイズh(大阪府) []：2009/10/14(水) 13:04:24.14 ID:H7U1+JHl
>>392
アホだな
もうほっとけばいい
404：ノイズc(静岡県) []：2009/10/14(水) 13:06:46.41 ID:XSRiN0gE
>>392
ホントアフリカ土人って感じだな
こいつらに物をあげてもなんの意味も無いんだよな、まずは教育だよ
428：ノイズf(コネチカット州) []：2009/10/14(水) 13:18:52.67 ID:rXldcvpc
支援されているはずなのに、豊かにならないのは>>392みたいなことなんだろう
やる気がない
411：ノイズw(埼玉県) []：2009/10/14(水) 13:10:44.57 ID:esHSJM1q
アフリカは白人の領域だから、日本は手を出しちゃだめ。
日本はアジアの底上げに協力すべき。
417：ノイズe(大阪府) [sage]：2009/10/14(水) 13:13:34.33 ID:bcYdTyd4
>>411
日本はアジアに協力しすぎ
421：ノイズc(アラバマ州) [sage]：2009/10/14(水) 13:15:10.32 ID:RHMQ4HLb
>>411
越南辺りにかなりつぎ込んでる筈
458： モズク [sage]：2009/10/14(水) 13:32:35.16 ID:fB7kHj0V
>>411
アフリカ戦略については中国に出し抜かれちゃってるわけだが
468：ノイズx(アラバマ州) []：2009/10/14(水) 13:36:48.04 ID:iLhmdP71
>>458
まああの土人達と対等に渡り合えるメンタリティを持ってるのは中国人ぐらいだろうしな
この先アフリカの資源は中国に持っていかれるだろうな
416：ノイズe(ネブラスカ州) []：2009/10/14(水) 13:13:02.82 ID:4d40V9KL
教育が大事ってのはとっくに結果が教えてくれてるけど
じゃあ学校を与えても喜ばないし教科書を与えても
親にブン盗られて売り払われるのよね
さてどうしよう？
420：ノイズh(大阪府) []：2009/10/14(水) 13:14:43.03 ID:H7U1+JHl
>>416
黒人の子供を親元から離し、白人国家で教育を受けさせる
その教育を受けた子供達を祖国へ帰らせる
425：ノイズa(dion軍) []：2009/10/14(水) 13:18:03.44 ID:XI+zTJGu
>>420
それはありかも知れないな
「お前らは祖国を救う義務があるんだ」と洗脳教育すれば逃げ出す心配もない
427：ノイズw(北海道) []：2009/10/14(水) 13:18:08.59 ID:HCLNvM+f
>>420
つクメールルージュ
先進国で変な思想に染まった留学生が帰国して新政策を推進し
祖国が阿鼻叫喚の事態に
432：ノイズh(大阪府) []：2009/10/14(水) 13:21:02.42 ID:H7U1+JHl
>>427
個人が賢くなっても周りや環境が馬鹿だと仕方ないのか
これをやるのならかなりの数を一気にやれば変わりそう
439：ノイズe(大阪府) [sage]：2009/10/14(水) 13:22:43.55 ID:bcYdTyd4
>>432
一度滅ぼしてそこに黒人（アフリカ人にあらず）を住まわせた方が早くね？
442：ノイズh(大阪府) []：2009/10/14(水) 13:25:21.59 ID:H7U1+JHl
>>439
そりゃあそっちの方が早いが、さすがに不可能だろ
殺しを推奨した国に批判が集中するのにどの国がやるんだ
449：ノイズe(大阪府) [sage]：2009/10/14(水) 13:28:16.33 ID:bcYdTyd4
>>442
アフリカっていつも内戦してるだろ？
核でも差し入れしてやって内戦援助してやれば良い
450：ノイズw(長屋) [sage]：2009/10/14(水) 13:28:51.36 ID:F9deqRKs
>>449
土人に核
これほど怖い事があるだろうかｗ
469：ノイズn(東京都) []：2009/10/14(水) 13:38:15.44 ID:CpGy3JUk?2BP(3101)
>>450
お祭りしてたら、うっかり酒瓶倒して押しちゃったとかありそうでｺﾜｲ
463：ノイズw(北海道) []：2009/10/14(水) 13:34:12.30 ID:gzZjLENs
農業土木技術者としてモザンビークに２年ほどいたけど全く無意味でした
援助で作った用水路、耕作地が完成の３年後には見るも無惨な雑地になって
用水路資材のフトン篭が家の壁になってたよ
中東とかなら農業支援はそれなりに根付くのにアフリカではなぜか無理なんだよ
全然人の話聞かないしね
タンザニア行った奴はもっと悲惨で宿舎にもの置いてたらすべてチリ紙から靴下まで
何でも盗まれるから仕事の時もスーツケースを片時も離さず持ち歩いてたらしい
盗まれた服が普通に現地で雇った労働者が着ていてビックリしたそうだ
483：ノイズw(北海道) []：2009/10/14(水) 13:47:21.71 ID:HCLNvM+f
>>463
>用水路資材のフトン篭が家の壁に
その発想はないなあ、風通しは良さそうだけどw
490： モズク [sage]：2009/10/14(水) 13:52:47.35 ID:NsFRvb00
土地がやせてて農耕に向かないからな
495：ノイズw(北海道) []：2009/10/14(水) 14:01:05.85 ID:gzZjLENs
>>490
土地自体は別に痩せてないぞ、平地も多いし水源も多い
雨量が時期によってばらつきはあるが、作れる作物は多い
大規模の農場を作って機械化し
本気で働けば余裕で食料自給率200%ぐらい可能な国はたくさんある
だけどあいつらは働かないんだ
519：ノイズa(東海) [sage]：2009/10/14(水) 14:20:22.98 ID:VJjc2+vb
あああ
オマイラ有難う
このスレみてアフリカの現実が良く解った
と同時にアフリカへ寄付をと叫んでる人達の思惑も良く解ったよ
523：ノイズw(北海道) []：2009/10/14(水) 14:33:15.80 ID:gzZjLENs
>>519
寄付するなよ
どうしてもしたければ黒柳徹子の口座に直接しろ
まだ救いがあるような気がする
547：ノイズw(北海道) []：2009/10/14(水) 15:01:38.29 ID:gzZjLENs
俺がアフリカのどっかの国の指導者なら
先進国に50年とかの期限付きで併合して貰うね
不平等併合でもかまわない
国の資源全部とられてもいいし、食料輸出基地になってもいい
先進国の企業が現地人を大量に雇ってくれる方が経済発展の恩恵があるし
教育や衛生面のインフラも整うと思う
50年後国民が独立したいならすればいいし、したくないなら併合契約延長すればいい
国連とかが契約段階で間に入って貰えば上手くいきそうな気がする
580：ノイズf(北海道) []：2009/10/14(水) 16:53:26.57 ID:DRXMY4VH
630：ノイズs(catv?) []：2009/10/14(水) 20:13:22.28 ID:ukHrxt27
>>580
うれしそうな顔だな
667：ノイズx(京都府) []：2009/10/15(木) 00:54:44.33 ID:vqEjiR6B
アフリカのゴミ共なんか助ける必要ないよ。
なんで女子供が飢えてるかって、むこうは男がまずたらふく食う。
余ったら女(母)→子の順。
だから、父母子が飢えずにに暮らして行ける量の援助だと、
父-満腹 母-腹八分目 子-飢餓状態 になる。
子供を飢餓状態から救うには、父母が食べきれない量の食料を援助する必要がある。
けどそうすると、いまでさえタダメシもらって、
アピール程度に井戸掘って麦植えてる連中なんか絶対に働かなくなる。
だって1穴に5粒種を蒔けと言ってるのに、再度状況を見に行くと穴すら開けずにばらまいてる。
知能が無いんじゃない。たんに働くのが嫌なだけ。
あげく種もみまで食べておかわり要求。
食料系を補おうとすると種もみまで食うから、こんどは外貨獲得のためのバイオエタノールの原料になる植物を植えさせた。
その植物は現地でも生息していて、食べられないからだれも見向きもしなかったんだけどバイオエタノールの燃料になる。
ものすごい生命力だからどこでもいくらでも育つ。
しかし、あの馬鹿共は「そんなの食べられない」といって嘲笑し放棄、
支援者を信じてその作物を作っている数少ない働き者の畑に入り、
「こんなもん育てても食えないよバーカ」と言って引っこ抜いてしまう。
文化として、寝たいときに寝る、先がわからない原始時代の生活を望んでいるんだから
はっきり言って、文明国の人間の感性で「かわいそう」とか言って支援しても無駄。
我々の「幸福な生活、生活の質」と価値観が根本的に違う。
679：ノイズx(コネチカット州) []：2009/10/15(木) 02:43:21.37 ID:b3e1UI3V
>>667
<こんなもん食えねえよバーカ
ﾜﾛﾀｗ
683：ノイズw(アラバマ州) [sage]：2009/10/15(木) 02:50:04.98 ID:6w+i0uob
>>667
暗黒大陸すぎるｗ
703：ノイズa(静岡県) []：2009/10/15(木) 03:14:36.81 ID:FRSkvRb3
>>667
タレントやアナウンサーの下手糞な絵を一般人に競り落とさせるチャリティ番組で
現地に学校が出来ました、っていう報告映像流してたけど
学校の前にヒマワリの花がたくさん植えてあったの思い出した。
「こんなの食えねーよ」って言われたんだろうなｗ
ヒトトヨウのライブとかやっちゃって、現地の子供はあんなメロディとりにくい歌
一緒に歌えないし、ものすごい滑稽な番組だった
705：ノイズa(関東) []：2009/10/15(木) 03:18:10.73 ID:T4vqQXMs
>>703
カンボジアはそこまで馬鹿じゃない
栄えた季節もある
アフガニスタンも然り。
でもアフリカは縄文時代。縄文人に農耕は無理。
729：ノイズs(石川県) [sage]：2009/10/15(木) 05:11:34.64 ID:u5A3HmuC
>>705
エジプト、マリ王国、エチオピア、シバの女王とかは無視かよ。
そもそも、アフリカ人って言っても中で五人種ぐらいいるし、気候も南北にバラバラ。
モロッコ、チュニジアあたりはそれなりに栄えてるし、「アフリカ」でくくるの乱暴なんだよな。
671：ノイズf(コネチカット州) []：2009/10/15(木) 02:30:09.76 ID:x7Qu+sek
食い物ないなら人を喰えばいいのに
685：ノイズe(関西) []：2009/10/15(木) 02:55:51.44 ID:BE3WdyBb
>>671
実際 アフリカ人は食うしな…
ピグミー族って部族が絶滅しかかってるが、原因はアフリカ他部族から食べられてるんだと
686： モズク []：2009/10/15(木) 02:59:21.60 ID:BzVMC0nH
>>685
僕たちピグミー 貴方だけに ついていく
今日も 運ぶ 戦う 増える
そして 喰べられる
いろんな生命が 生きている このアフリカで
今日も 運ぶ 戦う 増える
そして 喰べられる
693： モズク [sage]：2009/10/15(木) 03:04:45.10 ID:GdRvmcZc
彼らは弱者でいたいから弱者なのだ。
694：ノイズa(関東) []：2009/10/15(木) 03:05:47.20 ID:T4vqQXMs
なんで保護するのか、絶滅危惧種だから？
700：ノイズn(コネチカット州) []：2009/10/15(木) 03:12:55.51 ID:fBBTzdFQ
南アとかは教育も向上して日本の製造業もどんどん進出してるから第2の中国になる可能性も
724：ノイズx(埼玉県) []：2009/10/15(木) 04:12:21.51 ID:nWvLCHrA
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■■■■■ ■■■■ ＜ 我々に対するこれ以上の搾取をやめていただきたい。
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725：ノイズw(石川県) [sage]：2009/10/15(木) 04:41:48.59 ID:e4UOIBDB
頭のいい人間はみんな先進国に逃げちゃうからカスしか残らずいつまでたっても発展しない
日本の都会に人材が逃げる田舎と同じ構図
727：ノイズo(コネチカット州) []：2009/10/15(木) 04:47:14.40 ID:Mjlts5k6
ぐちゃぐちゃだな
730：ノイズh(コネチカット州) []：2009/10/15(木) 05:16:37.23 ID:KNIyqsg8
ってかアフリカで餓死なんていないよ
みんな豊かに暮らしてる
栄養失調(主にビタミン欠乏)で死んだのを餓死に換算してるだけ
731：ノイズx(福岡県) []：2009/10/15(木) 05:19:04.67 ID:jZF7qaFy
まじでアメリカ経済崩壊前夜みたいな空気だけど USA消滅スレ立ってたな
アフリカは崩壊しないだろ その違い 自殺などしないたんたんと生きていく
735：ノイズn(東京都) [sage]：2009/10/15(木) 09:36:51.08 ID:vLhAGZAQ
そもそもIQが飛び抜けて低いんだから発展は無理だろ
教育とかそう言う問題じゃない
740：ノイズa(コネチカット州) []：2009/10/15(木) 12:39:36.89 ID:24N1Qazz
中東やアジア諸国にはロマンスを感じるけどアフリカは皆無だなぁ
753：ノイズf(コネチカット州) []：2009/10/15(木) 17:44:28.02 ID:LFMsmiT7
知識人層をろくに育てなかった挙げ句自らの利益のためにしか支援しない欧米が悪い
657：ノイズc(コネチカット州) [sage]：2009/10/14(水) 23:58:29.33 ID:I1d7+gey
マジレスする
天狗の仕業じゃね？
658： モズク []：2009/10/15(木) 00:17:50.09 ID:B58kpuQy
, ;,勹
ノﾉ `'ﾐ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `ﾟ ﾟ' l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ はいはい、わしのせい わしのせい
,-‐― |ll 川| ll || ll|ﾐ―-､
／ |ll | ヽ
/ z W`丶ノW ヽ
/ ＼＼ / / |
/ 天 ＼`i / / 狗 |
ゾマホンに聞け
8：ノイズe(愛知県) []：2009/10/14(水) 11:24:27.42 ID:T58PsoAu
治安がよければ、栽培しに行くのに
9：ノイズw(長屋) [sage]：2009/10/14(水) 11:25:05.43 ID:F9deqRKs
怠け者だから
バカだから
道徳のトの字もないから
256：ノイズo(東京都) [sage]：2009/10/14(水) 12:24:38.11 ID:XD7Lkfiv
>>9
これが真実だから困る。
10：ノイズa(関東) []：2009/10/14(水) 11:25:29.63 ID:I/JaA0Hh
食べることよりセックスしてる土人だから
11：ノイズ2(catv?) [sage]：2009/10/14(水) 11:25:48.39 ID:QpydYAic
国家レベルで生活保護
12：ノイズn(関西地方) [sage]：2009/10/14(水) 11:26:00.07 ID:7VSlVQE8
支援といって餌だけやってるからだろ。
13： モズク []：2009/10/14(水) 11:26:00.57 ID:DftPIfKp
裕福になられても困るんじゃね？
14：ノイズc(アラバマ州) [sage]：2009/10/14(水) 11:26:15.00 ID:R0BAnTIA
アフリカで貧乏なのは内紛地帯よ
北アフリカとか、普通に発展してるから
198：ノイズs(広島県) []：2009/10/14(水) 12:07:41.80 ID:PByJCoI5
>>14
コートジボワールだっけ？とかチョコとかで裕福なんだっけか
あそこはフランス領だったんだっけか？
どっかの国が教育してやったら他もそこそこ裕福になんじゃね？
204：ノイズw(長屋) [sage]：2009/10/14(水) 12:09:10.40 ID:F9deqRKs
>>198
チョコで裕福なのは国と地主だけ
奴隷は搾取され続けてる
レディオヘッドやコールドプレイみたいな左っぽいバンドがそういうのなんとかしようぜってやってたな
欧米の責任ではないんだけどな
212：ノイズo(東京都) []：2009/10/14(水) 12:10:58.77 ID:pjUni9MD
>>198
カカオ農園で働く人は、全然金もらえてないらしいな
何故かバレンタインデーに、カカオ農園の人に直接送る
等価交換チョコとかいう、たっけぇのが売ってた
そんで女友達が買ってたｗ実際届くのかは謎ｗ
214：ノイズx(アラバマ州) []：2009/10/14(水) 12:11:24.40 ID:iLhmdP71
>>198
全然裕福じゃねーよ
ガーナとかとカカオモノカルチャー被っててお互い貧乏
ガボンとかナイジェリアとか石油出る所ぐらいだな、マシなのは
15：ノイズo(関西地方) [sage]：2009/10/14(水) 11:26:31.71 ID:0mTocC2K
ロシア、ブラジル、中国、インド、東南アジア
どこも豊かになっていってるのに…
アフリカときたら
16：ノイズh(dion軍) []：2009/10/14(水) 11:26:38.34 ID:3weYr+AI
それが仕事だから
てか本当にいくら募金して何に使われたのか知りたいなｗ
17：ノイズw(長屋) [sage]：2009/10/14(水) 11:26:45.54 ID:F9deqRKs
貧乏なくせにヒマでセックスばかり
当然避妊などしない ガキ量産
稼ぎがないのでメシ食えず死ぬがそれ以上に増える
18：ノイズo(アラバマ州) [sage]：2009/10/14(水) 11:26:48.00 ID:epbz32PR
50年代前後の農業革命（緑の革命）及びその後の農学研究で
アフリカに根付く穀物だけがどうしても開発できなかった、というのは大きい。
23：ノイズo(アラバマ州) []：2009/10/14(水) 11:28:11.97 ID:+NnxNxKw
>>18
＞アフリカに根付く穀物だけがどうしても開発できなかった
これ興味深いな。なんでだろ
38：ノイズf(関東・甲信越) []：2009/10/14(水) 11:32:45.30 ID:RM/BeKoB
>>23
まだ種のときに食べちゃうから
635：ノイズo(アラバマ州) [sage]：2009/10/14(水) 20:49:53.41 ID:PqXvF4wk
>>38
そんなオチかよｗｗｗｗｗｗ
もうアフリカは一部を除いて文明化しなくていいんｊｙないか？
20：ノイズo(愛知県) [sage]：2009/10/14(水) 11:27:09.60 ID:RZgrl+5Z
お前はアフリカについてまるでわかってない。
アフリカについてよく知ってる人に話を聞くか自分で
ボランティアとしてアフリカに行ってみればアフリカ
の問題の元凶が欧米などではないのはすぐにわかる。
アフリカで農場を作っても収穫する事はまず出来ない。
その理由は欧米なんかではなくアフリカ人の伝統的な
モノの考え方にあることがわかる。
農場に作物が実ればすぐに他の部族がそこを襲撃する。
作物を守る為には戦わなければならず農業どころでは
なく局地的な内戦に突入する事になる。
他人のものを盗んだり力づくで奪い穫る事が伝統的に
悪い事とはあまり思われていないアフリカで、農場や
工場などの事業を興すのは、生き死にの掛かった内戦
を覚悟する必要がある大変な事だと先進国の人間らは
まず知る必要があるし、それを知らなければ援助など
しても何の効果もないだろう。
豊かになることそれ自体が殺される原因になることを
よく知ってるアフリカ人は豊かになるなら戦う準備を
しなければならない事を経験的によく知っている。
平和に経済活動ができる先進国の社会を当たり前だと
思っている人間がアフリカについて勘違いしてるのが
アフリカに対する理解を遅らせている一番の原因。
22：ノイズo(愛知県) [sage]：2009/10/14(水) 11:27:54.72 ID:RZgrl+5Z
組織的な戦争という文化がないから、もっと酷い状況だよ。
組織的な戦争の文化があれば交渉や軍人民間人の区別など
社会を構成するさまざまなシステムが自然に出来上がるが、
アフリカにはそれがないので内戦と言っても盗賊レベルの
無秩序な戦いになる。
子どもが殺され少女がレイプされ、弱い者を集中的に狙い
略奪することが悪い事だと言う意識などどこにもない。
強い者が弱い者を襲い生き延びる自然界の掟にそって生き
そして死んでいくだけの動物のような人生が彼らの文化で
あり何万年も続いてきた伝統であることを知らないと駄目。
一年の三分の一が大洪水を伴う激しい雨期であり、残りは
からからの乾期なのに、誰も何万年も貯水池を作ろうとは
しなかったのは、貯水池を作るとそこが盗賊たちの攻撃の
対象になり村人や一族が一人残らずレイプされて皆殺しに
されるということを経験的に知っているから。
彼らは報復を恐れるので襲った村は例外なく皆殺しになる。
35：ノイズo(長崎県) []：2009/10/14(水) 11:32:14.56 ID:CpLWcFrW
>>20
コーヒーとか輸出してなかったけ？＞アフリカ
48：ノイズ2(アラバマ州) []：2009/10/14(水) 11:35:30.97 ID:RaGDOFdk
>>20
これは絶対ウソだな
何故なら作物でそれならば、飼ってる動物のほうが価値が高いから奪われるはず
でもアフリカでは牛を飼って食べてる奴らも多いからウソだと分かる
52：ノイズs(catv?) [sage]：2009/10/14(水) 11:36:05.46 ID:gUqTKq9X
>>20
つまり、奴隷にしておくのが一番だということだな。
それか、誰かが勝って統一するか。
61：ノイズh(沖縄県) []：2009/10/14(水) 11:37:26.94 ID:pPDd8rk5
>>20
65 オマンコ戦隊チンコマン 2009/02/26(木) 16:47:31 ID:OQ5Fmz/I0
オレの姉が海外協力隊でアフリカ・ザンビアに行ってる時の事だけど
国連なりＮＧＯでも一度救援物資を送るとまずその土地の人達は働かなくなる
土地を耕す事を止めてしまう．．当然、飢饉が起こる！
物資を送ってくれた国連やＮＧＯに毎年の様に物資を要求する．．
場合に拠ってはそこに宗教が絡んで来る事もある．．！
物資が来る．．働かない．．飢饉が起こる．．タマネギ頭のババアが来る．．
姉は看護婦だった．．ナイル上流は１００人に１人とも５０人に１人のエイズ患者が居るらしい
貧困も飢饉も酷く毎日人がボロボロ死んでく様を見たらしい．．
しかし、当地の人達は全く悲しまない．．
３０歳も生きれば十分生きたと思っているらしい．．５０も生きたら村の長となり
７０歳も生きたら神と同格になれる．．そんなアフリカも段々と物資が送られて
医薬品が医師が、技術者が派遣されるけど地元の人達は全く働かない．．
幼児の死ぬ確立が減ると当然食料も足りなくなる．．そしてまた救援物資を要求する！
俺たちの変な慈善心でアフリカは本当に壊滅するのではと思う．．
姉は言う．．
食料を送るならば、その種を送れ．．
テントを送るなら、斧と桑を送れ．．
そして一番必要とされているのは国を立て直す事の出来る
有能な政治家であると．．
562：ノイズf(愛知県) [sage]：2009/10/14(水) 15:29:51.71 ID:AIjfkYxh
>>61
実はただの飼い殺しなんだよな
善意という悪行
でもアフリカが自ら発展しちゃうと困るのは先進国
そして俺らは一応先進国の日本人
知恵を付けさせず殺さず活かさず援助する、教育は施さない
仮に日本一国がどう頑張ってアフリカを自立させようとしても
世界のルールがそれを許さない
39：ノイズn(千葉県) []：2009/10/14(水) 11:33:02.28 ID:7Z8TQjrs
アフリカ算
♂┬♀ アダムとイヴ
┌┼┬─────┐ 本来自然淘汰される枠
♂♀♀適正人口 │ ↓
│││ ┌┼┬┬┬┬┐
│││ ♂♀♂♀♂♀♂＜アフリカは飢えている！
│││ │││││││
------------10年後------------
♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀＜アフリカは飢えている！
♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀＜アフリカは飢えている！
♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀＜アフリカは飢えている！
------------10年後------------
∞
711：ノイズw(アラバマ州) [sage]：2009/10/15(木) 03:26:41.75 ID:IO7EgRdl
>>39
これがある程度真実ついてるのが困る
56：ノイズc(三重県) []：2009/10/14(水) 11:36:46.29 ID:SStsIk/t
■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■ ＿＿＿＿＿＿＿＿
■■ ■ ■■ ■ ■■ ／
■■■■■ ■■■■ ＜ アフリカではよくあること
■■■■■ ■■■■ ＼
■■■■ ■■■ ￣￣￣￣￣￣￣￣
■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■ ■■
■■■■■■■
■■■■■
57：ノイズe(長崎県) [sage]：2009/10/14(水) 11:36:54.95 ID:bBjAwfC+
アフリカの現状
ttp://2.bp.blogspot.com/_GxQVDnAyExw/SsNvcqZSwVI/AAAAAAAAAAM/q9Rreosm_MY/s1600/meat.jpg
ttp://1.bp.blogspot.com/_GxQVDnAyExw/SsNvlU5GFAI/AAAAAAAAAAU/4ir3g-WMg1E/s1600/meat2.jpg
※ グロ注意
62：ノイズe(ネブラスカ州) []：2009/10/14(水) 11:38:08.93 ID:4d40V9KL
白人が統治してインフラが整いいざ現地に還元しても
あっと言う間に崩壊するから
68：ノイズs(catv?) [sage]：2009/10/14(水) 11:39:47.03 ID:gUqTKq9X
>>62
還元しちゃダメなんだよな。
動物を野生に帰すのと同様、野生に戻ってしまう。
67：ノイズ2(千葉県) []：2009/10/14(水) 11:39:15.46 ID:390RqG8c
教育。
教育。
教育です。
これにつきる。
勉学させましょう。
74：ノイズh(コネチカット州) []：2009/10/14(水) 11:41:05.82 ID:LwyyeZlT
>>67
机や紙、鉛筆は燃やして燃料にしそう
89：ノイズ2(千葉県) []：2009/10/14(水) 11:44:27.07 ID:390RqG8c
>>74
１００人中、９５人はそうかもね。
でも、５人はそうはしないと思う。
98：ノイズh(コネチカット州) []：2009/10/14(水) 11:46:31.16 ID:LwyyeZlT
>>89
その５人のうち１人は移民し、４人は死ぬ
115：ノイズ2(千葉県) []：2009/10/14(水) 11:48:52.50 ID:390RqG8c
>>98
何でそう、ひかん的に。
みんな、しぶとく、生きてくよ。
思ってる以上に。
123：ノイズh(コネチカット州) []：2009/10/14(水) 11:50:49.22 ID:LwyyeZlT
>>115
アフリカ人は勉強すればするほどアフリカを取り巻く環境に絶望するだろ。
139：ノイズ2(千葉県) []：2009/10/14(水) 11:53:17.44 ID:390RqG8c
>>123
わずかでも、じわじわ、
世界に優秀な人材は散っていくよ。
大丈夫。
151：ノイズw(長屋) [sage]：2009/10/14(水) 11:55:51.85 ID:F9deqRKs
>>139
そいつらはアフリカを助けないだろ
お前、黒人とアフリカ人を混同すんな
160：ノイズ2(千葉県) []：2009/10/14(水) 11:57:17.98 ID:390RqG8c
>>151
自分が生まれ、育ててくれた故郷を助けない人間がいるかって。
そうじゃん？
145：ノイズn(catv?) []：2009/10/14(水) 11:54:19.55 ID:wbL7IWs4
ウガンダ人の友達がいる。
高専だったか工大だったかに留学してんだけど、一年くらいで日本語で試験を受けられるくらい勉強してた。
すげー賢いやつで、こういうやつがいればアフリカもどうにかなると思ってた。
ある日そいつに日本に来た理由を聞いたら、「君は偏差値が70あったら◯◯大学(地元のFラン)に行くかい？地元から離れても東大に行くでしょ」
将来国に帰るか聞いたら、「君が東大在学中に凄い自動車開発の技術を身に付けたら、地元の車屋で働くかい？トヨタやホンダに行くだろ？」
アフリカは発展しないと思った。
169：ノイズw(長屋) [sage]：2009/10/14(水) 11:58:42.73 ID:F9deqRKs
>>160
>>145が現実なんだよ。
情操教育みたいなモンが皆無だから自分の事しか考えてねーの。
それが悪いことだとは思わんけどな。
176：ノイズe(大阪府) [sage]：2009/10/14(水) 12:00:52.05 ID:bcYdTyd4
>>169
教育と言うか
環境じゃね？
日本だと村社会ではあるけど、歴史があり国があり王がいて他国があったけど
アフリカでは村社会止まりだろ？
180：ノイズ2(千葉県) []：2009/10/14(水) 12:03:01.31 ID:390RqG8c
>>169
読んだ。
そいつは、たまたまたそういう奴だった。
国の代表ではない。
それでだけ。
だと思うよ。
191：ノイズw(長屋) [sage]：2009/10/14(水) 12:06:15.26 ID:F9deqRKs
>>180
いつまで頭咲いてんだよ。ボケ。
お前が言うようなマトモなやつが少しでもいりゃ今こんな状況になってねーの。
生来の土人なんだよ。何年同じ事やってると思ってんの。
2000年前と全く同じ生活してるのなんて全世界でアフリカ人だけなんだよ。わかってんの？
307：ノイズa(catv?) []：2009/10/14(水) 12:40:51.19 ID:qJ6F2VsC
>>191
一回潰されてるから全く成長してないわけじゃ無い
あとは定期的に潰して回ってるから意図的に成長させてない
とはいえ土人なことに代わりは無いが
75：ノイズc(長野県) []：2009/10/14(水) 11:41:09.72 ID:bEjFfaY1
人口って、土地の広さとか食料によって制限されて一定に落ち着くと思うんだけどなんで常に「食糧難」なんだろうな
81：ノイズs(catv?) [sage]：2009/10/14(水) 11:42:24.02 ID:gUqTKq9X
>>75
SEX以外に娯楽がない上、避妊もしないから、子供を大量に作る。
99：ノイズa(東京都) [sage]：2009/10/14(水) 11:46:40.56 ID:8stnmZAi
アフリカってずっとこんな調子だよね。
中途半端な事するくらいなら、どうせなら放っときゃいいのに。
援助ってのは名目で実は人間の命を使った悪趣味な遊びなのかとさえ思う。
112：ノイズe(アラバマ州) []：2009/10/14(水) 11:48:21.73 ID:jHD/9G1D
>>99
軍事政権でもいいから国が落ち着くまでほっとくしかないよな
102：ノイズf(関東・甲信越) [sage]：2009/10/14(水) 11:47:00.91 ID:ETLcg/Ba
人口爆発の原因は出生率の上昇ではなく、死亡率の低下。ここが元凶。
114：ノイズs(catv?) [sage]：2009/10/14(水) 11:48:25.52 ID:gUqTKq9X
>>102
なるほど、白人が変に助けるからか・・・
220：ノイズf(アラバマ州) []：2009/10/14(水) 12:12:41.25 ID:ZVG9f9zC
>>102
本当にそうだよな
医療技術が進みすぎてジジイとババアが死なないし
235：ノイズc(兵庫県) [sage]：2009/10/14(水) 12:17:19.46 ID:qTnkFOV/
>>102
>>220
死亡率とか医療は主要な原因じゃないだろ
生物学者が「生命は基本的に無計画に繁殖を続ける、そして絶滅する種は多い」って経済学者の自由主義に対して苦言してるし
106：ノイズe(アラバマ州) []：2009/10/14(水) 11:47:36.22 ID:ujq+3sV3
ダイヤとか金が採れるんだからもう少し裕福でもいいのにな
117：ノイズw(長屋) [sage]：2009/10/14(水) 11:49:03.50 ID:F9deqRKs
>>106
地主が小作人つかって搾取
宝石屋も地主から買い叩いてるけどな
結果儲けるのはやはり企業
132：ノイズw(愛知県) []：2009/10/14(水) 11:52:29.17 ID:Z8Mn5GtB
>>106
ダイヤとか殆どが広告費じゃね？
人口鉱物で作れちゃうしもう価値は上がらないと思う
107：ノイズh(東京都) []：2009/10/14(水) 11:47:52.84 ID:wWIh5Fyc
内紛を収めるレベルの
始皇帝や徳川家康クラスの人物って
現れないものかねぇ・・・
159：ノイズw(コネチカット州) []：2009/10/14(水) 11:56:37.48 ID:FpQfflYO
>>107
そこらの農民その一がバズーカで天守閣爆破しちゃう世界なんだよ
108：ノイズn(catv?) [sage]：2009/10/14(水) 11:47:54.96 ID:8elViGq7
俺が小学生の頃から３０年経つが、いまだに痩せこけてハエがたかった子供の
写真を出して、「募金しましょう」だもんな。
３０年もありゃ、その気になれば何でもできると思うんだが、
状況全然改善しない。もう無理でしょ。多分２２世紀になっても、
ユニセフが募金集めてると思うよ。
140：ノイズh(東海) [sage]：2009/10/14(水) 11:53:22.01 ID:0nyJ7HP3
>108
日本で置き換えると、昭和20年のインフラから産業から壊滅状態にされたのに回復どころか、戦前を凌駕しちゃってんだよな。
アフリカ人て、教育からし直した方がいいんではなかろうか?
120：ノイズc(長屋) [sage]：2009/10/14(水) 11:49:33.33 ID:VTth+X3x
というか、当のアフリカ人が欧米流の「幸せ」を得たいと思ってるのかねえ。
今のままでもわりと幸福なのかも。
121：ノイズe(東京都) [sage]：2009/10/14(水) 11:50:30.86 ID:XLbqLtbX
>>120
前堂々と物乞いしてたぞ
122：ノイズc(東京都) []：2009/10/14(水) 11:50:38.46 ID:GeZMH3vl
留学先でナイジェリアの金持ちにあったけど、優秀な奴らはみんなアメで開業なりなんなりするらしいな
彼は外交官になりたいと言っていたが、どうなんだろうね
127：ノイズo(東京都) []：2009/10/14(水) 11:51:28.80 ID:pjUni9MD
３０代の俺が小学生の時に、月５００円のおこづかいだったんだけど
駅前で、ねーちゃんが「アフリカの子を助けてくださーい」って
５００円で一本ワクチンが打てるから出せってすげーしつこかったんだよな…
「…３００円でいいですか？」って言ったら「５００円お願い！それでワクチンが一本～」って
現在も全く同じ状況じゃねーか
今思い出しても、ムカつくわｗｗｗｗ
153：ノイズw(愛知県) []：2009/10/14(水) 11:56:01.14 ID:Z8Mn5GtB
>>127
一人にワクチン打つ
↓
1ヵ月後ぐらいにそいつ殺す
↓
血肉を食らう
↓
みんなに耐性が着く
173：ノイズw(神奈川県) [sage]：2009/10/14(水) 12:00:04.24 ID:XJfJBp0E
農耕にしても開発にしても教育にしても全部付け焼刃だからな。他より農耕の発展が大幅に遅れて
いたことや、長い時間をかけて文化が発達しなかったことが大きいんじゃないか？ずーっと狩猟だけ
で同じことばかり繰り返してきた。
231：ノイズn(catv?) [sage]：2009/10/14(水) 12:16:06.81 ID:8elViGq7
>>173
原始的な生活を送るステージとしては、他の地域より恵まれてるもんな。
だてに最初の人類が誕生してない。
ただこういっちゃなんだけど、気候変動や食糧危機が訪れた時、「ここじゃ生活でけん」って
逃げ出したのがヨーロッパやアジアやアメリカの人類なのであって、
そういう意味では居残った冒険心がないのがアフリカ人なのかもな。
食い物なくなったら動物追っかければＯＫなアフリカじゃあな。
日本じゃ、面倒でも稲作やらんとみんな飢え死にだからな。
178：ノイズa(東京都) []：2009/10/14(水) 12:02:21.06 ID:lFCQut36
アフリカっていつも貧乏っていうけど古代では覇権を持った超大国だった
全てにおいて他国を圧倒する技術、軍事力まで掌握
覇権は二度とれない法則に従ってアフリカはその後没落の一途
305：ノイズx(アラバマ州) []：2009/10/14(水) 12:40:12.85 ID:iLhmdP71
>>178
いつそんな時代があったんだよ
638：ノイズo(アラバマ州) [sage]：2009/10/14(水) 21:10:41.67 ID:PqXvF4wk
>>305
エジプトってアフリカじゃなかったっけ？
189：ノイズf(関西地方) []：2009/10/14(水) 12:06:01.03 ID:W9wDALYq
学習支援ほど意味のないものはない
20年後より今が大事、せっかく高等教育を受けても20年後のアフリカで車・家電・ＰＣが作れるのかい
欧米に出稼ぎに行くだけだろう、それでアフリカの50年後があるのかい
それよりも軽工業から始めよう、日本だってイギリスだってアメリカだって通ってきた道
学もいらないし、設備投資も少なくていい、そしてそれを先進国がちゃんと買い支えよう
安定した経済ができれば自然と学習にも自ら投資していく
202：ノイズe(大阪府) [sage]：2009/10/14(水) 12:08:42.81 ID:bcYdTyd4
>>189
工業の前に農業だろ？
段階踏まないと風習が土人のまんまで変わらん
221：ノイズh(大阪府) []：2009/10/14(水) 12:13:23.97 ID:H7U1+JHl
>>189
だからこそ先進国はそれをやらせないんだろ
本当に裕福になられたらどうするんだよ
270： モズク []：2009/10/14(水) 12:30:14.20 ID:CySfWk4U
貧乏で飢餓に喘ぐ奴がいる一方でリッチマンもいる
貧困を維持するのは外部からのＯＤＡや援助目当てだろ
ググったら解るが日本なんて百億円単位の円借款を放棄しまくりだぞ？
最近だと１年前くらいに
４６０億の借金チャラにした
274：ノイズx(愛知県) []：2009/10/14(水) 12:31:33.12 ID:ckml0faX
>>270
そんなもん政治家や役人がだいぶ抜いてるだろ
272：ノイズc(catv?) [sage]：2009/10/14(水) 12:30:30.45 ID:sPsW94uK
人口が多い所は大変そう
物質的に豊かでなくても良くテレビでみるマサイ族とかは貧さを感じない
所でなんでアフリカって人口増えてるの？
278：ノイズ2(関西・北陸) [sage]：2009/10/14(水) 12:33:15.22 ID:47blMgMe
>>272
マサイ族の物質的豊さなめんなよ
290：ノイズc(catv?) [sage]：2009/10/14(水) 12:37:22.27 ID:sPsW94uK
>>278
そうなの？！
299：ノイズ2(関西・北陸) [sage]：2009/10/14(水) 12:39:28.30 ID:47blMgMe
>>290
あいつら俺らと変わらないレベルの生活してるからな
今頃ビール飲みながら2ch見てるぞ
301：ノイズh(関西・北陸) []：2009/10/14(水) 12:39:38.83 ID:F9LYquxb
>>290
あいつらテレビも携帯も持ってるぞｗ
292：ノイズn(東京都) []：2009/10/14(水) 12:38:12.44 ID:vI2FkWza
昔から全然改善してないし貧困で満足してるんじゃね？
井戸の水くみに数キロ歩くとかどう考えても効率悪すぎなの続けてるらしいし
309：ノイズx(愛知県) []：2009/10/14(水) 12:41:30.93 ID:ckml0faX
>>292
それこの前インドの映像でも見たけどなんで水源からひかないんだろうな
村人総出でバケツリレーしてバチャバチャこぼして最終的にほんのちょっとだけしか送られてこないとか意味不明すぎる
757：ノイズe(埼玉県) [sage]：2009/10/15(木) 19:33:10.58 ID:2Rels7Y5
>>309
そんなことしたら他の村との間で殺し合いになる
314：ノイズc(東京都) []：2009/10/14(水) 12:43:26.24 ID:SaJF5Fbg
教育って重要だな。
小さい頃から道徳や倫理を教わらないから、過ちを繰り返すんだろう。
326：ノイズe(大阪府) [sage]：2009/10/14(水) 12:46:00.51 ID:bcYdTyd4
>>314
一度宗教を強制的に植えつけたら良いんだよ
日本も精霊信仰から仏教にして統治したんだから
333：ノイズx(アラバマ州) []：2009/10/14(水) 12:47:41.27 ID:iLhmdP71
>>326
あいつらほとんどイスラムかキリスト教徒だぞ
524：ノイズc(アラバマ州) [sage]：2009/10/14(水) 14:35:12.77 ID:xGVZsxoS
>>326
日本は仏教以前から国家と言えるレベルの集落があったし
526：ノイズe(大阪府) [sage]：2009/10/14(水) 14:37:21.56 ID:bcYdTyd4
>>524
その集落を統治するために仏教が必要だったんだよ
部族単位ではアフリカもまとまってるぞ？
544：ノイズc(アラバマ州) [sage]：2009/10/14(水) 14:54:50.44 ID:xGVZsxoS
>>526
いや、仏教伝来以前
邪馬台国の段階で国家になってたと思うが
381：ノイズa(神奈川県) [sage]：2009/10/14(水) 12:59:20.32 ID:LzhWmPDS
誤解なんだ。食べる物はある。土地は広い。耕す土も無いわけない。
ただ、強いやつだけがそれを持って行く。
食料も医療も援助であろうと本当に弱い民には行き渡らない。だからダメなの。
教育だって受けられない。子供を作るななんて言われても、代わりにする事もない。
暮らしも仕事もどうする事もない。自殺という概念すらない。
388：ノイズe(大阪府) [sage]：2009/10/14(水) 13:02:02.85 ID:bcYdTyd4
>>381
昔の日本もそれと変わらないぞ？
その中で不満が募って一揆やら起こすんだよ
それで良いんだよ
390：ノイズs(静岡県) [sage]：2009/10/14(水) 13:03:01.07 ID:57sIvQCi
>>381
それで自衛のための武器を渡したら
それで攻め入って奪ったほうがよくね？って価値観なんだろうなぁ
384：ノイズs(愛知県) []：2009/10/14(水) 13:00:27.58 ID:w0H5GcGb
アフリカ人自身が成長するのを待つべきだった
猿に金を与えても何にもならない
392：ノイズo(東京都) []：2009/10/14(水) 13:03:26.49 ID:UvyI72NX
>>384
その通り。
アフリカ人の村に水の汲み上げ機を設置するドキュメントみたが。
それプラス、取材費として半年は村が暮らしていけるだけのメンテナンス費用も置いていったのに、
一年後の取材では部品が取り去られてボロボロになった汲み上げ機と、
元通りの土人生活に戻った村人の姿だった。
「私達はよかれと思って取材に協力したのに、生活が好転しない！」
ってないてたけど。
その水を使って畑を作ったのかときけば、やってない。
メンテナンスはしたのかと聞けば、費用は1ヶ月、村で祭りをやって使い切った。
動物と一緒だわ。
396：ノイズh(大阪府) []：2009/10/14(水) 13:04:24.14 ID:H7U1+JHl
>>392
アホだな
もうほっとけばいい
404：ノイズc(静岡県) []：2009/10/14(水) 13:06:46.41 ID:XSRiN0gE
>>392
ホントアフリカ土人って感じだな
こいつらに物をあげてもなんの意味も無いんだよな、まずは教育だよ
428：ノイズf(コネチカット州) []：2009/10/14(水) 13:18:52.67 ID:rXldcvpc
支援されているはずなのに、豊かにならないのは>>392みたいなことなんだろう
やる気がない
411：ノイズw(埼玉県) []：2009/10/14(水) 13:10:44.57 ID:esHSJM1q
アフリカは白人の領域だから、日本は手を出しちゃだめ。
日本はアジアの底上げに協力すべき。
417：ノイズe(大阪府) [sage]：2009/10/14(水) 13:13:34.33 ID:bcYdTyd4
>>411
日本はアジアに協力しすぎ
421：ノイズc(アラバマ州) [sage]：2009/10/14(水) 13:15:10.32 ID:RHMQ4HLb
>>411
越南辺りにかなりつぎ込んでる筈
458： モズク [sage]：2009/10/14(水) 13:32:35.16 ID:fB7kHj0V
>>411
アフリカ戦略については中国に出し抜かれちゃってるわけだが
468：ノイズx(アラバマ州) []：2009/10/14(水) 13:36:48.04 ID:iLhmdP71
>>458
まああの土人達と対等に渡り合えるメンタリティを持ってるのは中国人ぐらいだろうしな
この先アフリカの資源は中国に持っていかれるだろうな
416：ノイズe(ネブラスカ州) []：2009/10/14(水) 13:13:02.82 ID:4d40V9KL
教育が大事ってのはとっくに結果が教えてくれてるけど
じゃあ学校を与えても喜ばないし教科書を与えても
親にブン盗られて売り払われるのよね
さてどうしよう？
420：ノイズh(大阪府) []：2009/10/14(水) 13:14:43.03 ID:H7U1+JHl
>>416
黒人の子供を親元から離し、白人国家で教育を受けさせる
その教育を受けた子供達を祖国へ帰らせる
425：ノイズa(dion軍) []：2009/10/14(水) 13:18:03.44 ID:XI+zTJGu
>>420
それはありかも知れないな
「お前らは祖国を救う義務があるんだ」と洗脳教育すれば逃げ出す心配もない
427：ノイズw(北海道) []：2009/10/14(水) 13:18:08.59 ID:HCLNvM+f
>>420
つクメールルージュ
先進国で変な思想に染まった留学生が帰国して新政策を推進し
祖国が阿鼻叫喚の事態に
432：ノイズh(大阪府) []：2009/10/14(水) 13:21:02.42 ID:H7U1+JHl
>>427
個人が賢くなっても周りや環境が馬鹿だと仕方ないのか
これをやるのならかなりの数を一気にやれば変わりそう
439：ノイズe(大阪府) [sage]：2009/10/14(水) 13:22:43.55 ID:bcYdTyd4
>>432
一度滅ぼしてそこに黒人（アフリカ人にあらず）を住まわせた方が早くね？
442：ノイズh(大阪府) []：2009/10/14(水) 13:25:21.59 ID:H7U1+JHl
>>439
そりゃあそっちの方が早いが、さすがに不可能だろ
殺しを推奨した国に批判が集中するのにどの国がやるんだ
449：ノイズe(大阪府) [sage]：2009/10/14(水) 13:28:16.33 ID:bcYdTyd4
>>442
アフリカっていつも内戦してるだろ？
核でも差し入れしてやって内戦援助してやれば良い
450：ノイズw(長屋) [sage]：2009/10/14(水) 13:28:51.36 ID:F9deqRKs
>>449
土人に核
これほど怖い事があるだろうかｗ
469：ノイズn(東京都) []：2009/10/14(水) 13:38:15.44 ID:CpGy3JUk?2BP(3101)
>>450
お祭りしてたら、うっかり酒瓶倒して押しちゃったとかありそうでｺﾜｲ
463：ノイズw(北海道) []：2009/10/14(水) 13:34:12.30 ID:gzZjLENs
農業土木技術者としてモザンビークに２年ほどいたけど全く無意味でした
援助で作った用水路、耕作地が完成の３年後には見るも無惨な雑地になって
用水路資材のフトン篭が家の壁になってたよ
中東とかなら農業支援はそれなりに根付くのにアフリカではなぜか無理なんだよ
全然人の話聞かないしね
タンザニア行った奴はもっと悲惨で宿舎にもの置いてたらすべてチリ紙から靴下まで
何でも盗まれるから仕事の時もスーツケースを片時も離さず持ち歩いてたらしい
盗まれた服が普通に現地で雇った労働者が着ていてビックリしたそうだ
483：ノイズw(北海道) []：2009/10/14(水) 13:47:21.71 ID:HCLNvM+f
>>463
>用水路資材のフトン篭が家の壁に
その発想はないなあ、風通しは良さそうだけどw
490： モズク [sage]：2009/10/14(水) 13:52:47.35 ID:NsFRvb00
土地がやせてて農耕に向かないからな
495：ノイズw(北海道) []：2009/10/14(水) 14:01:05.85 ID:gzZjLENs
>>490
土地自体は別に痩せてないぞ、平地も多いし水源も多い
雨量が時期によってばらつきはあるが、作れる作物は多い
大規模の農場を作って機械化し
本気で働けば余裕で食料自給率200%ぐらい可能な国はたくさんある
だけどあいつらは働かないんだ
519：ノイズa(東海) [sage]：2009/10/14(水) 14:20:22.98 ID:VJjc2+vb
あああ
オマイラ有難う
このスレみてアフリカの現実が良く解った
と同時にアフリカへ寄付をと叫んでる人達の思惑も良く解ったよ
523：ノイズw(北海道) []：2009/10/14(水) 14:33:15.80 ID:gzZjLENs
>>519
寄付するなよ
どうしてもしたければ黒柳徹子の口座に直接しろ
まだ救いがあるような気がする
547：ノイズw(北海道) []：2009/10/14(水) 15:01:38.29 ID:gzZjLENs
俺がアフリカのどっかの国の指導者なら
先進国に50年とかの期限付きで併合して貰うね
不平等併合でもかまわない
国の資源全部とられてもいいし、食料輸出基地になってもいい
先進国の企業が現地人を大量に雇ってくれる方が経済発展の恩恵があるし
教育や衛生面のインフラも整うと思う
50年後国民が独立したいならすればいいし、したくないなら併合契約延長すればいい
国連とかが契約段階で間に入って貰えば上手くいきそうな気がする
580：ノイズf(北海道) []：2009/10/14(水) 16:53:26.57 ID:DRXMY4VH
630：ノイズs(catv?) []：2009/10/14(水) 20:13:22.28 ID:ukHrxt27
>>580
うれしそうな顔だな
667：ノイズx(京都府) []：2009/10/15(木) 00:54:44.33 ID:vqEjiR6B
アフリカのゴミ共なんか助ける必要ないよ。
なんで女子供が飢えてるかって、むこうは男がまずたらふく食う。
余ったら女(母)→子の順。
だから、父母子が飢えずにに暮らして行ける量の援助だと、
父-満腹 母-腹八分目 子-飢餓状態 になる。
子供を飢餓状態から救うには、父母が食べきれない量の食料を援助する必要がある。
けどそうすると、いまでさえタダメシもらって、
アピール程度に井戸掘って麦植えてる連中なんか絶対に働かなくなる。
だって1穴に5粒種を蒔けと言ってるのに、再度状況を見に行くと穴すら開けずにばらまいてる。
知能が無いんじゃない。たんに働くのが嫌なだけ。
あげく種もみまで食べておかわり要求。
食料系を補おうとすると種もみまで食うから、こんどは外貨獲得のためのバイオエタノールの原料になる植物を植えさせた。
その植物は現地でも生息していて、食べられないからだれも見向きもしなかったんだけどバイオエタノールの燃料になる。
ものすごい生命力だからどこでもいくらでも育つ。
しかし、あの馬鹿共は「そんなの食べられない」といって嘲笑し放棄、
支援者を信じてその作物を作っている数少ない働き者の畑に入り、
「こんなもん育てても食えないよバーカ」と言って引っこ抜いてしまう。
文化として、寝たいときに寝る、先がわからない原始時代の生活を望んでいるんだから
はっきり言って、文明国の人間の感性で「かわいそう」とか言って支援しても無駄。
我々の「幸福な生活、生活の質」と価値観が根本的に違う。
679：ノイズx(コネチカット州) []：2009/10/15(木) 02:43:21.37 ID:b3e1UI3V
>>667
<こんなもん食えねえよバーカ
ﾜﾛﾀｗ
683：ノイズw(アラバマ州) [sage]：2009/10/15(木) 02:50:04.98 ID:6w+i0uob
>>667
暗黒大陸すぎるｗ
703：ノイズa(静岡県) []：2009/10/15(木) 03:14:36.81 ID:FRSkvRb3
>>667
タレントやアナウンサーの下手糞な絵を一般人に競り落とさせるチャリティ番組で
現地に学校が出来ました、っていう報告映像流してたけど
学校の前にヒマワリの花がたくさん植えてあったの思い出した。
「こんなの食えねーよ」って言われたんだろうなｗ
ヒトトヨウのライブとかやっちゃって、現地の子供はあんなメロディとりにくい歌
一緒に歌えないし、ものすごい滑稽な番組だった
705：ノイズa(関東) []：2009/10/15(木) 03:18:10.73 ID:T4vqQXMs
>>703
カンボジアはそこまで馬鹿じゃない
栄えた季節もある
アフガニスタンも然り。
でもアフリカは縄文時代。縄文人に農耕は無理。
729：ノイズs(石川県) [sage]：2009/10/15(木) 05:11:34.64 ID:u5A3HmuC
>>705
エジプト、マリ王国、エチオピア、シバの女王とかは無視かよ。
そもそも、アフリカ人って言っても中で五人種ぐらいいるし、気候も南北にバラバラ。
モロッコ、チュニジアあたりはそれなりに栄えてるし、「アフリカ」でくくるの乱暴なんだよな。
671：ノイズf(コネチカット州) []：2009/10/15(木) 02:30:09.76 ID:x7Qu+sek
食い物ないなら人を喰えばいいのに
685：ノイズe(関西) []：2009/10/15(木) 02:55:51.44 ID:BE3WdyBb
>>671
実際 アフリカ人は食うしな…
ピグミー族って部族が絶滅しかかってるが、原因はアフリカ他部族から食べられてるんだと
686： モズク []：2009/10/15(木) 02:59:21.60 ID:BzVMC0nH
>>685
僕たちピグミー 貴方だけに ついていく
今日も 運ぶ 戦う 増える
そして 喰べられる
いろんな生命が 生きている このアフリカで
今日も 運ぶ 戦う 増える
そして 喰べられる
693： モズク [sage]：2009/10/15(木) 03:04:45.10 ID:GdRvmcZc
彼らは弱者でいたいから弱者なのだ。
694：ノイズa(関東) []：2009/10/15(木) 03:05:47.20 ID:T4vqQXMs
なんで保護するのか、絶滅危惧種だから？
700：ノイズn(コネチカット州) []：2009/10/15(木) 03:12:55.51 ID:fBBTzdFQ
南アとかは教育も向上して日本の製造業もどんどん進出してるから第2の中国になる可能性も
724：ノイズx(埼玉県) []：2009/10/15(木) 04:12:21.51 ID:nWvLCHrA
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■■■■■ ■■■■ ＜ 我々に対するこれ以上の搾取をやめていただきたい。
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725：ノイズw(石川県) [sage]：2009/10/15(木) 04:41:48.59 ID:e4UOIBDB
頭のいい人間はみんな先進国に逃げちゃうからカスしか残らずいつまでたっても発展しない
日本の都会に人材が逃げる田舎と同じ構図
727：ノイズo(コネチカット州) []：2009/10/15(木) 04:47:14.40 ID:Mjlts5k6
ぐちゃぐちゃだな
730：ノイズh(コネチカット州) []：2009/10/15(木) 05:16:37.23 ID:KNIyqsg8
ってかアフリカで餓死なんていないよ
みんな豊かに暮らしてる
栄養失調(主にビタミン欠乏)で死んだのを餓死に換算してるだけ
731：ノイズx(福岡県) []：2009/10/15(木) 05:19:04.67 ID:jZF7qaFy
まじでアメリカ経済崩壊前夜みたいな空気だけど USA消滅スレ立ってたな
アフリカは崩壊しないだろ その違い 自殺などしないたんたんと生きていく
735：ノイズn(東京都) [sage]：2009/10/15(木) 09:36:51.08 ID:vLhAGZAQ
そもそもIQが飛び抜けて低いんだから発展は無理だろ
教育とかそう言う問題じゃない
740：ノイズa(コネチカット州) []：2009/10/15(木) 12:39:36.89 ID:24N1Qazz
中東やアジア諸国にはロマンスを感じるけどアフリカは皆無だなぁ
753：ノイズf(コネチカット州) []：2009/10/15(木) 17:44:28.02 ID:LFMsmiT7
知識人層をろくに育てなかった挙げ句自らの利益のためにしか支援しない欧米が悪い
657：ノイズc(コネチカット州) [sage]：2009/10/14(水) 23:58:29.33 ID:I1d7+gey
マジレスする
天狗の仕業じゃね？
658： モズク []：2009/10/15(木) 00:17:50.09 ID:B58kpuQy
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ノﾉ `'ﾐ
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/ 彡 `ﾟ ﾟ' l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ はいはい、わしのせい わしのせい
,-‐― |ll 川| ll || ll|ﾐ―-､
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でも良スレ