390：ノイズw(東京都) []：2009/10/13(火) 10:14:32.61 ID:PqZpufKu
>>8
これが真理か…

820：ノイズo(東京都) [sage]：2009/10/14(水) 07:30:06.04 ID:0yzyYVbQ
>>8
なんだろう…
この説得力…

155：ノイズh(関東地方) []：2009/10/13(火) 08:29:34.60 ID:eCaRMFX8
>>8
＞オナニーだってただチンコ握るだけじゃないだろ
＞自分の納得いくオナニーができるまでそれなりの年月を要しただろ？それと一緒だ

長年オナヌーしてきた俺が言うけども、結局ちんちんの操り方よりも
エロネタ（素材）の方が大事だった

269：ノイズh(大阪府) []：2009/10/13(火) 09:22:38.83 ID:WGIha+G4
>>8
>>155
なるほどな

461：ノイズx(東京都) [sage]：2009/10/13(火) 10:48:09.96 ID:BbDq3/tv
>>8
>>155

キレイに結論が出たな

522：ノイズn(山形県) [sage]：2009/10/13(火) 11:59:58.79 ID:/wGN8PfV
>>8
>>155
おお･･･

11：ノイズ2(静岡県) [sage]：2009/10/13(火) 07:36:32.87 ID:CDLO1LMb
どの寿司職人もオナニーした経験があるんだと思いながら寿司を食べると楽しくなってくるよな

14：ノイズw(香川県) [sage]：2009/10/13(火) 07:36:39.70 ID:ANGl/I5t
握り方が違うとか
発電所とかＨＤＤで音が違ってくるとか言ってるオカルトみたいなもんだぞ

15：ノイズs(コネチカット州) []：2009/10/13(火) 07:37:05.70 ID:e6r5ERpu
カーチャンが、今日の晩御飯はお寿司よー、ってせっせと握り寿司こさえてたらどうするんだよ？
こんなもん食えるか！ってひっくり返すだろ？

17：ノイズw(香川県) [sage]：2009/10/13(火) 07:38:37.56 ID:ANGl/I5t
>>15
ああ、こころが痛むが、食えないわ。

18：ノイズw(チリ) []：2009/10/13(火) 07:38:57.68 ID:HRKDhRUK
>>15
ウチは安上がりだから寿司は握って食うぞ
慣れれば形もいびつじゃなくなるし普通に美味い
あんなのに10年もかけるとかありえん

23：ノイズh(コネチカット州) []：2009/10/13(火) 07:40:20.71 ID:GAKwzGoS
>>15
いや、食べるだろ。

握るの大変そうだから、次から海鮮丼にしようと促すけど。

81：ノイズw(静岡県) []：2009/10/13(火) 07:56:27.41 ID:kZSbsn+Z
>>15
普通は手巻き寿司するだろ
頭おかしいんじゃねぇの？

16：ノイズh(愛知県) []：2009/10/13(火) 07:38:14.28 ID:XihOFuyA
なんかの賞貰った寿司職人の爺さんがインタビューで
「タバコが大好きで休憩中は店の裏でよくタバコを吸ってる」とか言っててﾜﾛﾀ
タバコ吸った手で握る寿司なら機械が握った方がましだな

19：ノイズ2(兵庫県) []：2009/10/13(火) 07:39:13.00 ID:IFXurVru
雑用させずに寿司握る練習だけちゃんとやらせたら1年もイラン気がする

32：ノイズc(コネチカット州) [sage]：2009/10/13(火) 07:43:22.62 ID:m03Vdr4f
>>19
一年ってことはさすがにないだろうけどきっちり教えれば五年くらいで一人前になると思う。
魚の目利きくらいだろ、教えるのに時間がかかるのは

85： モズク []：2009/10/13(火) 07:57:24.61 ID:9B/q391j
>>32
じゃあ子供の頃から釣りして
自分でさばいて食って育った人なら
楽勝だな

26：ノイズw(関東・甲信越) []：2009/10/13(火) 07:41:01.28 ID:NsmdU9bt
テレビて寿司職人が10数回もこねこねしてるのを見ると食欲無くす
5、6回にしてくれ

27：ノイズf(関東地方) []：2009/10/13(火) 07:41:08.96 ID:ynUYWTW8
下働きに長期間掛けすぎ
目利きさえ覚えれば後は器用さがモノを言うだろ
でもって目利きは真剣に勉強すれば２年もあればいいだろ
寿司に使う種類は限定されてんだから

39：ノイズ2(静岡県) [sage]：2009/10/13(火) 07:44:35.16 ID:CDLO1LMb
>>27
下働きの間に労働力を安く買いたたく雇用モデルらしいよ

30：ノイズf(神奈川県) [sage]：2009/10/13(火) 07:42:53.09 ID:8rESXh82
でも高い店以外の寿司屋ってネタが悪いのもあるけど
握りも結構まばらぐちゃぐちゃで、まずいところが多いよね。
10年とは言わないけど、3年ぐらいは必要なんじゃないの？

33：ノイズs(九州) [sage]：2009/10/13(火) 07:43:25.40 ID:BvmSC8aP
専門学校じゃないんだから、効率的に教えてくれないからだよ。
働きながら教わるから十年もかかるんだよ

35：ノイズ2(北陸地方) []：2009/10/13(火) 07:43:52.94 ID:yG00WUaD
魚捌くだけでも2、3年はかかるよ。

43：ノイズc(コネチカット州) [sage]：2009/10/13(火) 07:45:51.63 ID:m03Vdr4f
>>35
寿司屋なんてひたすら魚だけ相手してりゃいいのに二、三年とかどんだけ不器用なんだよ。

36：ノイズf(埼玉県) []：2009/10/13(火) 07:44:00.61 ID:tssCrH2F
な・・なんだとーー！！
寿司なんてメシを一口サイズの長方形に握ってその上にワサビと魚の切り身をのせるだけのお手軽料理だろーが！

40：ノイズo(埼玉県) []：2009/10/13(火) 07:44:45.98 ID:elUxK2ZE
にぎり寿司とか大した歴史ないよね

45：ノイズc(長屋) []：2009/10/13(火) 07:46:18.43 ID:6AeqCJ6t
自分の店を1軒持とうと思ったらそれくらいかかるって意味だろ。

47：ノイズf(関東・甲信越) []：2009/10/13(火) 07:46:53.49 ID:K2HfbVIi
職人が握ったのと、機械を使った素人の寿司を見分けられる自信が無い

52：ノイズc(dion軍) [sage]：2009/10/13(火) 07:47:44.35 ID:NgSk50v7
割と高めのすし屋でも
御握りかってぐらい、こねこねしてるよな

１０年も修行したら漫画みたく２、３手で握れよ

53：ノイズo(関東) [sage]：2009/10/13(火) 07:47:50.00 ID:lk1N98s2
洗い三年シャリ三年包丁三年握り三年
12年はやらないと寿司職人とはいえない

60：ノイズf(dion軍) [sage]：2009/10/13(火) 07:50:45.85 ID:1yc+gj2w
>>53
同時にやって3年だな

56：ノイズ2(dion軍) [sage]：2009/10/13(火) 07:49:12.11 ID:Nwyfx7kH
時間かけて技術を盗めとかまずは皿洗い10年とか
そういうの辞めて効率的に技術を習得できるようにマニュアル化したほうがいいんじゃないの？

こういう意見って大抵通らないよな。

63：ノイズf(神奈川県) [sage]：2009/10/13(火) 07:51:38.38 ID:8rESXh82
>>56
既存の職人の失業者でちゃうだろうが

66：ノイズc(コネチカット州) [sage]：2009/10/13(火) 07:52:11.68 ID:m03Vdr4f
>>56
皿洗いはどう考えても無駄だよね。マニュアル化はさすがに行き過ぎだと思うけど。

93：ノイズf(北海道) [sage]：2009/10/13(火) 08:01:02.62 ID:YB6ZzNMK
>>56
修行名目で安く人を雇えなくなるだろ！
みんながみんな、すぐ一人前になって、
独立したら寿司屋だらけになっちゃうよ。
それにガチ勝負したら、いくら年季があっても
若くて才能のあるやつには勝てない可能性も
あるわけだから、将来のライバルは飼い殺しに
しておかないと。

116：ノイズc(岩手県) []：2009/10/13(火) 08:09:56.32 ID:HSq+mvJy
>>93
だよなｗ
しかも長年下働きさせて飼い殺ししてきただけあって独立してもずさんな経営で殆ど大成できないしホント鬼だなｗ

295：ノイズe(大阪府) []：2009/10/13(火) 09:31:44.58 ID:R+GoTBoh
>>93
修行（笑）とか下積み（笑）とか見習い（笑）とか
日本の悪しき習慣だな

308：ノイズw(京都府) []：2009/10/13(火) 09:35:44.04 ID:dim29BQn
>>295
海外にはそういうの無いの？フランス料理とか絶対ありそうだけど

328：ノイズo(東京都) [ ]：2009/10/13(火) 09:42:41.02 ID:zwqzi5eJ
>>308
いつ辞めるかどうかもわからんどこぞの馬の骨に懇切丁寧に教えてやれないのはどこも同じ　

329：ノイズc(コネチカット州) []：2009/10/13(火) 09:42:41.58 ID:pUK+lqQ8
>>308
フランスもイタリアももちろん修行、見習いはある
一応俺イタリア料理の勉強してレストランにも勤めてた


ただ日本料理の修行は一番厳しいよ
間違いなく

349：ノイズx(長屋) []：2009/10/13(火) 09:48:45.24 ID:HhgWkySJ
>>329
東京にある某有名ホテルの洋食の厨房を昔テレビでルポしていたけど、
中堅くらいの先輩が、新人に蹴りを入れているのを放映していたよ。
出入り業者もビクビクしていて、ちょっとでも品質の悪いものを持ってきたら、
その場で罵倒されていた。

料理人の世界って、思ったよりも厳しいよ。和食も洋食も。

357：ノイズc(コネチカット州) []：2009/10/13(火) 09:54:53.95 ID:pUK+lqQ8
>>349
俺のしたっぱ時代はまぁ蹴りは当たり前だったかなw

最近はそういう職人っぽいのは無くなってきてるけどね

今はちゃんと技術を教えてくれるよ最初から


昔の京都の料亭とか修行がものすごい厳しさだったけどね

103：ノイズh(アラバマ州) [sage]：2009/10/13(火) 08:04:03.41 ID:kNiDehUQ
>>56
海外じゃ日本料理のセミナーみたいなのやってるのにね
日本じゃ寿司屋の馬鹿店主相手に下働きｗ

57：ノイズn(長崎県) []：2009/10/13(火) 07:49:26.14 ID:47T6dybr
ネタの目利きの技術は相当な年季が必要だろうけど握る技術なんて1ヶ月もかからんだろ

58：ノイズf(関東) [sage]：2009/10/13(火) 07:50:18.00 ID:c42s/gTv
他の職人と違って、技術という概念が無いだろ。
目利き以外は

61： モズク []：2009/10/13(火) 07:50:55.45 ID:si6zb2f+
目利き自体は簡単でも、その質のいい魚を売ってもらえる人脈作りに10年ぐらいかかるだろ

77：ノイズc(コネチカット州) [sage]：2009/10/13(火) 07:54:40.91 ID:m03Vdr4f
>>61
いい魚買うだけなら人脈なんざ必要ないっつーの。安く買うなら必要だけどそれでも10年はねーよ。対人恐怖症でもない限りはな。

62：ノイズw(新潟県) []：2009/10/13(火) 07:51:22.95 ID:ZvhLPELQ
寿司ロボットが握った寿司が一番美味いよ

69： モズク []：2009/10/13(火) 07:52:57.87 ID:W0Sa/zop
>>ネタを切って乗っけるだけなのに職人に失礼だろ

江戸前寿司ってのをどうやら知らんらしいな。

84：ノイズw(関東地方) []：2009/10/13(火) 07:57:20.55 ID:vddeET8m
>>69
素材＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞技術

二流の素材を技術と工夫で、一流のネタを使った回転寿司以上の味に
仕上げる技術は寿司の世界には無いんじゃないの？
日本料理の職人とはなんか違うよな

71：ノイズc(コネチカット州) []：2009/10/13(火) 07:53:26.96 ID:6RQ3eHsE
技術があっても心が云々の世界っぽい

74：ノイズh(コネチカット州) []：2009/10/13(火) 07:53:43.10 ID:O6+2EDhH
まあ、寿司職人なんてのは5年やれば十分な技術つくからな。10年やれなんてのは、上のエゴ。俺もやらされたんだから、お前もやれっていう。

75：ノイズc(茨城県) []：2009/10/13(火) 07:54:12.21 ID:xPPSw1NL
清純そうな女の子が握る寿司屋があったら流行るかな

79：ノイズc(愛知県) [sage]：2009/10/13(火) 07:54:50.28 ID:VE0IzzQ4
>>75
一貫千円でも十分だな

80：ノイズc(茨城県) []：2009/10/13(火) 07:55:49.41 ID:xPPSw1NL
>>79
やるか・・・・
冥土カフェみたいに一時的な流行で終わってもそこそこ儲けられるかな

83：ノイズx(ネブラスカ州) []：2009/10/13(火) 07:57:15.86 ID:RfXmm2IM
>>80
生魚食えないからおにぎりにしてくれ…

87：ノイズf(関東) [sage]：2009/10/13(火) 07:58:22.25 ID:c42s/gTv
>>79
特製脇の下にぎり…時価
女体盛り…時価

236：ノイズc(広島県) [sage]：2009/10/13(火) 09:03:31.65 ID:kLUDaHEY
>>75
俺の家の近くに若い女の子が目の前で握ってくれて手渡ししてくれるおにぎり屋さんがあるぞ。
サービスデーにはコスプレもしてくれる。

823：ノイズx(岡山県) [sage]：2009/10/14(水) 07:43:15.70 ID:/t0dhpOJ
>>236
行くから教えろ

350：ノイズf(福岡県) []：2009/10/13(火) 09:48:58.44 ID:aW/WJS6X
>>75
清純そうな女の子がチンコ握ってくれる店なら知ってる

896：ノイズe(千葉県) []：2009/10/14(水) 19:04:58.85 ID:oECp4ZWQ
>>75
不思議亭っていうコスプレ寿司屋？が神田にあったけど
つぶれたよ

76：ノイズx(dion軍) [sage]：2009/10/13(火) 07:54:33.02 ID:oUlPNK9G
大将がちんこ握った手で握る寿司とか食えるかよ

86：ノイズh(catv?) []：2009/10/13(火) 07:57:34.48 ID:n2sgqwob
メイド寿司って商標とってくるわ
アキバで開店してこれで俺も大儲け
マネすんなよ

89：ノイズs(関西・北陸) []：2009/10/13(火) 07:59:30.03 ID:+Dh9nVp4
魚屋なら目利きがいらんから半年でやれそうだな

101： モズク []：2009/10/13(火) 08:03:37.01 ID:9B/q391j
>>89
魚屋の捌き技術は寿司屋どころじゃないからな
http://www.youtube.com/watch?v=aeiI1T7uu0o

600： モズク []：2009/10/13(火) 14:10:16.16 ID:dUe11KKS
>>101
すし屋より魚屋にでしいりすればいいのか！！

90：ノイズf(コネチカット州) []：2009/10/13(火) 07:59:35.62 ID:dE4zh70Y
刺身が腐りやすかったから痛みにくいように酢飯作って殺菌のためわさびのせたのが寿司だろ
つまり新鮮な刺身＞＞＞＞寿司ってことだ
腐らせないための知恵で生まれた副産物のくせに寿司キチガイは刺身より寿司がうまいって馬鹿かよあいつら

110：ノイズa(アラバマ州) []：2009/10/13(火) 08:06:33.04 ID:ddfJfNJW
>>90
ステーキ肉をペラッペラに薄切りにして、分厚い食パンに載っけて食べるような
ものでもあるな、寿司。
ちょっとの刺し身で腹一杯
刺し身は刺し身、メシはメシで食った方がいい

91：ノイズa(千葉県) []：2009/10/13(火) 08:00:32.77 ID:tq+wXWzL
僕のほぼ全ての知識は将太の寿司からです

92： モズク [sage]：2009/10/13(火) 08:00:45.24 ID:RZlYmTP5
大将のヨメの股間触った手で握ってるとおもえばいいんだよ。

94：ノイズs(新潟・東北) []：2009/10/13(火) 08:01:07.95 ID:ejMvr3Lj
俺は寿司好きだが、日本料理の職人が作る寿司だって旨いんだよな

96：ノイズa(長屋) []：2009/10/13(火) 08:01:35.33 ID:ZBpnff9Z
一度本当にまずい寿司を食えば考えも変わる
しかし10年はかからんだろう
独立してライバルになられないように遠回りさせてるとしか思えん

102：ノイズ2(豪) [sage]：2009/10/13(火) 08:03:58.81 ID:MvZZ7C/n
女体盛りは20年の修行が必要

107：ノイズh(宮城県) [sage]：2009/10/13(火) 08:05:30.87 ID:SimRETBH
将太の寿司であったけど、日本料理の職人は寿司職人を下に見てるの？

118：ノイズs(静岡県) []：2009/10/13(火) 08:11:10.43 ID:QUXIARQB
>>107
自分が一流の日本料理の板前だと思ってみろ
見るだろそりゃ

119：ノイズw(関東地方) []：2009/10/13(火) 08:11:55.78 ID:vddeET8m
>>107
寿司板の寿司食べ歩いてる奴で、今まで食った寿司で一番美味かったのは
寿司屋の寿司じゃなくて、日本料理屋のコースの中に出てきた寿司だった
って書き込みで結構笑えた

日本料理の板前に、本職の連中達が負けるってどういう事なんだろ

114： モズク [sage]：2009/10/13(火) 08:09:15.20 ID:POtsBtlr
料理の職人技ってのは基本包丁さばきだと思うよ。
それ以外は素人もプロもさほどかわらん

130：ノイズc(アラバマ州) []：2009/10/13(火) 08:18:41.85 ID:n1P5KqiO
握り寿司って江戸時代に庶民が街角の出店屋台で気軽に頼んで
即効握って速攻喰って まいど　ごちそうさん　って発祥だろ？

修行に10年とか馬鹿じゃねーのw これも電通博報堂みたく印象操作だよな。

楽にだれでも出来る作業なのに態々小難しい事並べて既得の寿司や連中の威厳を保ちたいwww

134：ノイズs(千葉県) []：2009/10/13(火) 08:20:29.39 ID:eQKiTEMo
>>130
あと何百年したらラーメンも10年修行詰む風潮になってたりしてなｗ

136： モズク []：2009/10/13(火) 08:21:14.31 ID:9B/q391j
>>130
そういやラーメンブームしかけたのはマスゴミだけど
当のラーメン屋の店主が取材に対して
本当はたいした材料を使って無いのに、マスゴミがたったこれだけ？
インパクト無いよ、ってケチつけるからどの店もあれこれ材料を無理やり入れて煮込むようになった
って愚痴ってたなｗ

166：ノイズo(東日本) []：2009/10/13(火) 08:35:10.60 ID:MifF/S8+
>>136
まあもみじ（鶏の足）だけで取ったスープでも十分おいしいからなぁ

173： モズク []：2009/10/13(火) 08:38:31.53 ID:9B/q391j
>>166
もみじってのも怪しいよ
実際は化学調味料で十分らしいｗ

488：ノイズf(埼玉県) []：2009/10/13(火) 11:41:24.34 ID:iMjZ2H7Q
>>173
味覇とめんつゆをお湯で溶いただけのモンで十分な気がする

175：ノイズw(dion軍) [sage]：2009/10/13(火) 08:38:45.61 ID:AXbNhKxU
>ネタを切って乗っけるだけなのに
回る寿司しか食ったことのない発言だねw
うまくいえないけど、清潔感、礼儀作法、もてなし術、わびさびなど
あらゆるものがそこにあるといえばオーバーか。

178： モズク []：2009/10/13(火) 08:39:49.57 ID:w+tfcV+c
>>175
わびさびがわさびにみえた

179： モズク [sage]：2009/10/13(火) 08:40:08.76 ID:Bbhnzl6S
>>175
そんなたいそうなもんじゃないだろ。

182： モズク []：2009/10/13(火) 08:40:30.56 ID:9B/q391j
>>175
>清潔感

使い込んで黒くなった木のまな板とか
雑巾でネタを拭く（イカとか）のはどうなんだろう
細菌学的に考えて

209：ノイズo(千葉県) [sage]：2009/10/13(火) 08:50:30.07 ID:mBH4rRH8
>>182
ここで言う清潔感はよくある日本の文化的精神的な間違った清潔感だね
現実的に清潔を売りにするなら手袋でぐらいするべきだからな

184：ノイズh(アラバマ州) [sage]：2009/10/13(火) 08:41:04.80 ID:kNiDehUQ
>>175
その全ての要素が揃ってる寿司屋って日本にどれだけあるんだ・・・

187：ノイズx(コネチカット州) []：2009/10/13(火) 08:41:13.11 ID:vNgmmAPp
>>175
そんなモノを取得するのに10年かかるの？って話してんだよ

243：ノイズ2(dion軍) [sage]：2009/10/13(火) 09:08:46.01 ID:/HjiR/zW
寿司修行に１０年かかるんなら日本料理の修業は３０年くらいかかるんじゃねーか？ｗ
寿司なんて和食コースの一部にしかすぎん。

250：ノイズx(長屋) []：2009/10/13(火) 09:12:57.12 ID:HhgWkySJ
>>243
それは的外れだと思う。どれくらい的外れかといえば、
歯医者になるのに10年かかるなら、歯医者以外の医者になる修行は
30年くらいかかるんじゃないか。歯医者なんて、医学の一部にしかすぎん。

というのと似ている。

310：ノイズx(アラバマ州) []：2009/10/13(火) 09:36:23.86 ID:Bw5Y022F
>>250
＞それは的外れだと思う。

どこが的はずれなのかわからん
寿司職人を気取って30年やっていても和食のコース作れないだろ

寿司職人ができる日本料理は本当に一部の一部
逆に日本料理人がコースの一部で出す寿司が、そこらの寿司屋よりも
美味いなんて事もザラ
それしか作らない本職が負けるんだぜ？

319：ノイズx(長屋) []：2009/10/13(火) 09:40:07.77 ID:HhgWkySJ
>>310
脳外科の名医が虫歯を治療できるの？　と聞けばわかるかしら？

330：ノイズh(関東地方) [sage]：2009/10/13(火) 09:43:04.37 ID:gBhDJxW2
>>319
手先が器用ならできるんじゃね、歯を削るのって結構理屈だよ

膿を取る根幹治療とか長年通ってるせいで素人の俺にも
理屈が分かるようになってきた
虫歯多いから
てか、最近の新しい歯医者って最新器具使ってるから
ここまでやるとピーッって機械判断するのとかある

ああいうのはラクだな

339：ノイズc(大阪府) [sage]：2009/10/13(火) 09:45:52.89 ID:ikpSglAl
このスレをまとめるとサイドメニューの少ない寿司屋は腕が悪いと見積もっても間違いないぽいな

342：ノイズw(京都府) []：2009/10/13(火) 09:46:57.58 ID:dim29BQn
>>339
肝心の寿司がうまければどうでもいいだろ

353：ノイズc(コネチカット州) []：2009/10/13(火) 09:51:16.93 ID:pUK+lqQ8
>>339
サイドメニューが充実してないと流行らないよ
寿司だけで勝負できんのは老舗中の老舗だけじゃね

懐石上がりの寿司職人も多いからね

341：ノイズs(関東・甲信越) []：2009/10/13(火) 09:46:53.33 ID:GZ+NvY19
○○大学を卒業しました←自分の地道な努力アピール

○○年修行を積みました←自分の地道な努力アピール

同じだろ

376：ノイズf(catv?) [sage]：2009/10/13(火) 10:05:12.48 ID:kaevPDA2
それに比べてラーメンはいいよな
半年も練習すれば十分だろ

379：ノイズo(福島県) []：2009/10/13(火) 10:07:21.58 ID:Y8BsX/v5
>>376
蕎麦もなかなか
頭に手ぬぐい巻いた薄らヒゲの脱ｻﾗ親父が半年で店出したり
ウンチクだけはいっちょまえ

383：ノイズc(関西) []：2009/10/13(火) 10:10:08.83 ID:2i0DrYnG
>>379
どの業種でも蘊蓄聞かされたり
能書き垂れる店には行きたくないわ。

388：ノイズc(dion軍) [sage]：2009/10/13(火) 10:13:20.00 ID:NgSk50v7
>>376
誰でも半年も練習すれば十分ってことは大変ってことだよ

455：ノイズx(長屋) []：2009/10/13(火) 10:42:04.47 ID:HhgWkySJ
>>376
勘のいいひとなら半年でなんとかなるかもしれない。
けど、昨今美味しいとか話題のラーメン屋さんって、
面を茹でるのに、うどん屋さんみたいなの使うでしょ。
あれは邪道だと思う。

麺の茹で具合よりスープに凝るあまり、昔ながらの
ザルみたいなので茹でた麺を掬う程度の技術すら
身についていない。

うどんを茹でるカゴみたいなやつのほうが簡単だし、茹でる分には
合理的なのかもしれないけど、水を切るとき違いが出る。

467：ノイズh(コネチカット州) []：2009/10/13(火) 11:02:00.60 ID:FMnGAifX
>>455
お前あれの違いで味の違いわかるの？
佐野さんか

458：ノイズw(京都府) []：2009/10/13(火) 10:46:07.93 ID:dim29BQn
>>376
>>455
中村屋とかいう有名ラーメン店の店長は修業一切しなかったらしい

559：ノイズf(関西地方) []：2009/10/13(火) 12:50:05.78 ID:SkDuIfK/
関西ローカルの番組で師匠と弟子が勝負してたけど弟子が勝ってたぞ
やっぱり誰がやっても一緒なんだな

574： モズク []：2009/10/13(火) 13:15:20.23 ID:rnxnfbLM
>>559
あれキツイ企画だよなｗ師匠と弟子に同じ料理作らせて、
一般客にどっちが美味しいか審査するの。うんで弟子が勝利ｗ

577：ノイズw(京都府) []：2009/10/13(火) 13:18:29.49 ID:dim29BQn
>>559
>>574
けっこうな頻度で弟子が勝つよな。
その場の空気ｗ

584： モズク []：2009/10/13(火) 13:52:14.35 ID:HNo7zt/O
>>559
それソバでもやってたな
案の定弟子が勝っちゃうの

639：ノイズa(catv?) [sage]：2009/10/13(火) 16:33:02.19 ID:PYSnokdq
バカばっかりで引いた
いつから天下のニュー則民がこんなゆとりなオムツになったのか

ネタが新鮮なんて別に寿司に重要なことじゃない てか大前提だし
だったら海辺で釣った魚を食べれば良い
寿司ってのはシャリとネタとわずかな味加減なんだよ
そこは職人しか出せない
本当に旨い寿司屋行ってから言えや

ちなみにどんなにうまいと云われる回転寿司屋も、ネタが新鮮なだけ
シャリは大体まずい
ひと工夫必要なものはもっとマズい

ので、江戸前が至高だと思うよマジで

651：ノイズn(長屋) []：2009/10/13(火) 16:49:51.99 ID:c4s5BpuF
>>639
同意。江戸前こそ至高の職人の域。
握りの加減やネタとのバランスを考え尽くしたサイズ。
ネタはそれぞれが昆布につけたり多少の塩でしめたり、
邪魔にならない程度のカボス等の風味をつけたり、
とにかくそれぞれのネタの味を引き出す工夫がしてある。

普通の寿司とは同じカテゴリにはできないかもね。
それに、どこでも食べられるもんじゃないしね。
江戸前まずいって言うやつは、ナンチャッテを食わされたか、
回るやつの味しかわからなくなってるんじゃね？

652： モズク [sage]：2009/10/13(火) 16:51:48.82 ID:Sh0spTHk
>>651
いくらくらい出せばそのレベルの店いける？

660：ノイズn(長屋) []：2009/10/13(火) 17:09:18.46 ID:c4s5BpuF
>>651
江戸前は意外と高くないよ。
食べる量やお酒をどのくらい頼むかにもよるけど、
ガッツリ食っても5000円もあればおつりくるじゃね？
だってもともと江戸の庶民の食べる寿司だもん。

俺は10年くらいまえに東京からよそへ引っ越してしまったけど、
当時は築地の「寿司清」ってのがうまいって有名だったけど、
なんかそれからブームになって築地は江戸前の寿司屋だらけになって、
「寿司清」もチェーン展開してるから、味を保ってるかはわからないけど、
興味があれば本店に行ったらいいと思う。値段はぐぐってみたらそんな変わってない。

平均予算3500円、宴会5000円、ランチ3000円だって。

667：ノイズs(catv?) [sage]：2009/10/13(火) 17:27:05.29 ID:vbSsY/kg
>>651
ようやく意見合う奴居てホッとしたわ。
そうなんだよ、バランス感覚なんだよね。新鮮なもん出されて旨いってバカかって
畑で野菜でもかじってなさいよ
確かに旨いけど

俺がついでに言いたいのは、
缶コーヒーとドリップのコーヒーは違うだろ？
カップラーメンとラーメンも違うだろ？
ってことだよ。
俺はどれも食べるけど、人の手が込んでるもの、
職人しか創れない味があるってことは知ってる。
みんなにもそれを知ってもらいたい。

705：ノイズn(長屋) []：2009/10/13(火) 18:57:38.88 ID:c4s5BpuF
>>667
いやこちらこそホッとしたよ。
それなりにいろいろ回ってる板でも思うけど、何か人間そのものが変わってしまったね。
努力も自分で考えることもできないのに根拠もなくどうしてそんなに自信がもてるのかなあ。

たしかに、有名店wの本格的なラーメン食いたい時もあれば、インスタント食いたい時もある。
高級バーボンもいいけど、たまにはかつてのトリスみたいな安ウィスキー飲みたい時もある。
でも、味を知ってれば、あえて安いジャンクを食うにも何でもいいってわけでもないしな。

閉鎖社会というけれど、なんでもかんでもフリーにしたら儲かればいいっていうルール知らずの
インチキがまかりとおるから、あえて守らなければいけない世界もあるわけで、それは閉鎖とは言わない。
伝統社会なんです。修行いらんじゃね？って、たとえばアヒルから入って掃除やなんかの下働きしながら
根性を培って、ここでいえば食べ物を扱うプロとしての基本を身につけて、親方もそうやって来たんだなあって
学ぶ姿勢、礼儀作法、尊敬する心、そして自分が次の階段をあがったら、新しく入ったアヒルさんに対して
叱ることはあってもイジメることはできないでしょう。

なんの努力もなく学びもしないで「寿司なんてラクショーじゃね？」っていきなり握って、万が一繁盛したとする。
そういうところに来るのは似たような連中だし、握りながら「俺最強伝説」とか語り出しちゃったら、プロの美徳も
何もない、やあだ、ヤンキーとか珍走団みたいな思考回路のそんなお店、お金もらっても行きたくな～い。俺は。

ウナギだって焼き鳥だって、マンガだって同じことだよ。プロの自覚のある人間を素人がバカにするべきではない。
そのかわりプロを名乗る人間がインチキやったら、てってーてきにバカにすればいいよ。そのためにも見る目はもっとけ。

712： モズク []：2009/10/13(火) 19:13:59.80 ID:EsqlGf+h
>>705
段階丸出しの書き込みで気持ち悪い
伝統工芸なんて後継者不足で盗めだの体で覚えろなんて言わずに最早手取り足とり教えてるのも多い

一番大事なのはガワじゃなくそれそのものを残す事なんだよな
でっち制度で根性を養えとか馬鹿みたい

713：ノイズe(catv?) [sage]：2009/10/13(火) 19:14:13.15 ID:XDWPRpzZ
>>705
大体言いたいこといってくれたわー
まじで?クス

まぁさーおまいらが普段何を食ってようと
知らないけど、
モノには幅があるってことだけは知った方が良いぜ
刺身で白米を喰った方が美味いって、そりゃそれで美味いだろうが、職人芸は別格なんだよ
同じ土俵で論じるのが間違ってる

ちなみにオレは二万も出したことない
高くて5000円
それも馬鹿馬鹿しいから大体3000円
大体ランチで良いんだよ、軽食なんだから
あんなもん腹一杯食べるのは品がない
東京だと難しいけどねぇ

あとオレがイチ押しの人は三十代だわ
だから要領得ずに数十年寿司握る爺さんとかは無意味かも

んじゃなー ノシ

777：ノイズn(アラビア) []：2009/10/14(水) 03:40:08.69 ID:VSHCh1Sp
本職の寿司屋参上
つまるところ何をもって１人前の寿司屋とするかだと思う
築地界隈で１人前で３５００円頂戴する寿司だったら
毎日やっていれば１年でOK　手先が不器用なやつはダメだけど
もちろんそれ以降も勉強して成長していくわけだけどさ
まあ３５００円ならお客さんは十分に納得するだろう

寿司なんてもともと日本のファーストフードなわけだから
あまり修行１０年なんてお高くならない方がいいよ
ちなみに「ネタ切って乗せるだけ」っていうのはうちらの台詞であって
おまえらが言う台詞じゃないからなw

805： モズク []：2009/10/14(水) 06:23:21.00 ID:3Kew6YnO
本物の和食の職人からすると「寿司しか出来ねえくせに」って感じだぞ　
ラーメン屋が中華料理を語るのと一緒

808：ノイズo(関西) []：2009/10/14(水) 06:29:13.96 ID:swf/EKfQ
握るだけなら1年でそこそこいけるだろうが
自分で店持つとなると仕入れ、魚や吸い物の仕込み、店の維持管理まで覚えにゃならんから
それなりに時間はかかるんじゃない？

809：ノイズh(アラバマ州) [sage]：2009/10/14(水) 06:31:14.70 ID:jeZZxNWh
寿司の価値の９０％はネタの価値。

残りのほとんどが店の価値。
職人の価値なんて２％あるかないか。

811：ノイズf(京都府) [sage]：2009/10/14(水) 06:34:13.31 ID:1ZJ+rPsk
機械で握って
ビニール手袋はめてネタのせる回転寿司のほうが清潔
ただ回転中に埃がつく

815：ノイズw(大阪府) []：2009/10/14(水) 06:47:48.70 ID:ppcZy78H
機械が清潔？　洗浄の頻度にもよるな。

818： モズク []：2009/10/14(水) 06:59:24.66 ID:RAKu0aL/
ファーストフードで一食３５００円も取るなよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラーメン屋とスシ屋は勘違い職業の代表格だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

879：ノイズc(関西地方) []：2009/10/14(水) 14:51:15.30 ID:RkCznKsE
>>818
ファーストフードという枠組みに入っていても美味しいなら金を出す価値はあるのではないの

847：ノイズx(大分県) [sage]：2009/10/14(水) 09:55:54.03 ID:dQq5LAB2
おまえら美味しんぼとか全巻集めてそうだな

848：ノイズs(東海) []：2009/10/14(水) 09:59:55.42 ID:9zY5eelU
酢飯の調合とか玉子の味付けとかはある程度職人的な技量がいると思う。
のせて握るのは3ヵ月くらいでマスターできそう。

849： モズク [sage]：2009/10/14(水) 10:05:38.30 ID:PF6g/a0F
材料の仕入れが終わったところからなら、
正直一年でマスターできそう

858：ノイズw(コネチカット州) []：2009/10/14(水) 10:46:52.54 ID:VdxKJhcZ
↑
ここまで不毛

ここから不毛
↓

900：ノイズo(北海道) [sage]：2009/10/14(水) 19:40:35.25 ID:OaZ1Ouj5
普通の寿司屋は寿司桶の場所によって、酢飯の味を変えて
ネタにあわせて握ってるわけだけど、
寿司ロボットも進化すると、アナゴボタンでアナゴ用の酢飯、
白身ボタンで白身用の酢飯が出てくるようになるかもな。

901：ノイズe(長屋) []：2009/10/14(水) 19:45:04.17 ID:DlGXVGnj
センスだけでできる天才的なやつがいたって、そいつが経営手腕から接客技術やら何からなければ
周囲のサポートが必要でしょ？そうすっと逆にサポートする背景の人物によってはその天才も潰される。
スレチだけど、うずきまさとっていう、正直小沢征爾ってなんなんなの？っていうくらい、ライブ感
バリバリの本気で興奮して立ち上がってブラボー言いたくなるくらいのすげー指揮者がいた。

ところがですね、彼のパトロン的な企業がいかにもうさんくさいなんちゃってエコ詐欺の駆け出しみたいな
これは背景やばくね？みたいな企業で、思ったとおり、あの貴重な天才は一瞬で消えてしまいましたよ。

寿司程度の職人というのが寿司に限定して自分なりに考えることがあるからバカにするならまだしも、
そうすると、陶芸や、蒔絵や、根付けや、浮世絵の版画職人や、下町の工場でもそこでしか作れないネジを
作ってる職人さんたちも、個人の価値観でなんでもバカにできますね。君らの大好きな欧米に行ってみな。
自国の文化すらわからないやつは、仕事やつきあい上では生温くフレンドリーに対応してくれるかもだけど、
内心ではすっげーバカにされるから。当然自国の文化もわからないやつは他国の文化もわからないから
知らずにとても失礼なことをしてたりするから。あいらぶNYのTシャツに迷彩パンツでアフガンに行ってみな？

あと、もうえらい人もキャバクラな時代だし、高級クラブも、銀座の寿司屋も今はどうなってるかわからんけど、
もし本物がまだあれば、ボロボロの格好でやっと貯めたバイト代の5000円もって、「この分で作ってください」とか
言えば、案外彼らはそれはそれでおもしろがって、さすがにカウンターには座らせないだろうってか、頼む方も
ビンボーなりにもそういう作法を知ってれば、「折り詰めにしてください、外で待ってます」とか己を知った上での
注文なら、けっこう、お茶くらい飲んで行きなさいって店のはじっこに入れてくれたり、そんなかんじだぜ？

今じゃそんな世界はないかもだけど、職人が芸術家とか言い出したら別だけど、職人が職人に徹する姿って、
そしてじつは職人のクォリティが日本の得意分野なのに、それをバカにしてたらもうほんまに終わりだわ。

905：ノイズh(兵庫県) [sage]：2009/10/14(水) 20:56:26.07 ID:sDSCwae1
>>901
工業化以前はなんでもかんでも職人が作ってたわけだが
結局それじゃ今の生活なんて維持できないんだよね。
持ち上げるの落とすのっていう私的感情の問題じゃない。

高い鮨屋で職人の作った鮨堪能できる人とか、
自分の会社で職人大量に切って儲けだしてる社長さんかもしれないんだぜ。

902：ノイズh(熊本県) []：2009/10/14(水) 20:03:00.05 ID:ieYD37Ar
確かにご飯に刺身乗っけるだけで職人はないな
別に自称はしてないかもしれんが

903：ノイズa(アラバマ州) []：2009/10/14(水) 20:07:51.71 ID:/kzKCvDY
自分の仕事を「○○に○○をするだけで職人は無いな」に置き換えても面白いかもな

907：ノイズh(熊本県) []：2009/10/14(水) 21:03:16.61 ID:ieYD37Ar
>>903
自分を職人だと思ってる奴が絶滅危惧種なのはその辺自覚してるからだな

910：ノイズc(長崎県) [sage]：2009/10/14(水) 21:09:44.59 ID:fWk8+pei
何年も修行するのは感心するけど身内にしか分からんようなレベルまで頑張らんでもとは思う

911：ノイズo(dion軍) [sage]：2009/10/14(水) 21:13:08.18 ID:ORIlHG8j
普通のリーマンも中々出世させてもらえないじゃん
それと一緒なんじゃないの？

917：ノイズa(ネブラスカ州) [sage]：2009/10/15(木) 01:17:04.94 ID:9yW36AgK
プラモ作る方が難しいだろ